Aos olhos do leigo, Umbanda e Candomblé são duas formas de denominar um mesmo culto. Mas na verdade, são duas religiões distintas, unidas apenas pelas roupas, pelos atabaques e pelo uso do transe mediúnico.
A começar pelas origens, o Candomblé é uma religião africana que existe desde os tempos mais remotos daquele continente e foi trazida para o Brasil através do fluxo da escravatura. Escravos de diversas tribos e nações Africanas continuaram a cultuar no Brasil os Orixás negros, suas divindades, e estiveram na origem da criação das chamadas “Casas de Santo” (Ilê), onde continuaram com os seus rituais e preceitos Africanos. As diversas origens das tribos, e as diversas regiões do Brasil onde se implantaram, deram origem às diversas Nações do Candomblé, onde o Ketu é tido como o mais tradicional.
A Umbanda, é até ao momento, a única religião criada no Brasil, foi fundada em 1917 na cidade de Niterói e reúne na sua filosofia, conhecimentos do Catolicismo, do Kardecismo, do Budismo, do Islamismo e do Candomblé, de onde tirou a forma de vestir dos médiuns (roupas de baianas), o uso dos atabaques (instrumentos de percussão) e a nomenclatura de sete dos Orixás (Oxalá, Iyemonjá, Oxun, Xangô, Oxósse, Exú e Nanã) – adoptando também para estes Orixás cores diferentes das utilizadas no Candomblé. A Umbanda portanto advém do sincretismo católico-feitichista, necessário numa época de grande repressão das religiões africanas no Brasil, em que era proibido o culto dos Orixás na sua forma de origem, e esta adaptação tornou-se necessária.
No Candomblé os cânticos são em línguas africanas (Iorubá ou Banto), dependendo da nação de origem daquele grupo. Os cânticos da Umbanda são em português. No Candomblé o culto é voltado unicamente aos Orixás que são considerados deuses e não espíritos. Na Umbanda trabalham com espíritos como caboclos, pretos-velhos e ciganos, entre outros. No candomblé, só os Orixás podem provocar a possessão; a nenhum espírito que tenha tido vida na terra, é permitido este fenómeno. Na Umbanda é permitida a incorporação de qualquer tipo de entidade.
Um dos pontos em que também Candomblé e Umbanda têm pontos de vista diferentes é no que se refere ao culto de uma das divindades mais conhecidas popularmente, por tanto se recorrer a ela para a realização de todo o tipo de trabalhos: Exú.
De tal forma que suscitou o comentário que se segue por parte das Associações Brasileiras de Candomblé em congresso recente:
“É preciso que reconheçamos e respeitemos as diferenças regionais do Candomblé, mas devemos também separar as coisas. O Candomblé Ketu tradicional não cultua pombagira, que é uma entidade comum em alguns terreiros, muito provavelmente por influencia da Umbanda.
Convém desfazer a confusão entre Exús (entidades) e Exú (Orixá).
Os primeiros que muitas vezes possuem nomes que ressaltam características negativas e assustadoras, (…), são entidades que devem ser respeitadas, que tem o seu valor, mas que não pertencem, de facto, ao Candomblé, cabendo à Umbanda (ou a quem as cultua) explicar as suas origens e funções.”
( L. Candomblé A Panela do Segredo-84)
Umbanda e candomblé são duas religiões respeitáveis, porém tão distintas quanto o protestantismo e o catolicismo.
Dayane
Euandilu
Fernando D'Osogiyan
Hùngbónò Charles
Odé Ợlaigbo
Manuela
Candomblé 
Oi Manuela
Adorei seu texto,claro, simples, conciso e acima de tudo necessário.Com certeza ele vai ajudar a esclarecer nossos irmãos e vai definitivamente nortear a leigos que não conseguem distinguir essas religiões!
Muito obrigada!!
Carol
🙂
Beleza de texto, aliás como todos que leio aqui. Gostaria de agradecer o grande presente que é este site para nós que procuramos apreender um pouco sobre o Candomblé e Umbanda. Que Oxum abençoe todos vocês.
Sua bênção, madrinha.
Gostei muito do texto! Percebo por várias respostas que muita gente confunde as coisas, achando até que por sermos do candomblé, menosprezamos a umbanda, quando a coisa é bem mais simples. São duas religiões distintas e as duas merecem e necessitam de muita atenção e respeito, pois estão sendo desvirtuadas e em alguns lugares, destruídas mesmo. Não tem nenhuma melhor do que outra, mas precisam estar claramente separadas para que os cultos sejam preservados. Pra isso, nada melhor do que a informação.
Muito bom! Obrigada!
um beijo
Lafefe
Obrigada querida Carol,
Foi mesmo pelo facto de ultimamente terem surgido tantas pessoas que questionavam sobre as diferenças básicas entre as duas religiões que eu achei oportuno colocar esse post.
Espero que ajude de facto a clarificar as coisas.
Grande abraço!
Axé!
Olá Rosânia,
Obrigada pelas suas palavras. Temos de facto o cuidado de pesquisar e publicar matérias que achamos relevantes e que possam ajudar a entender e/ou esclarecer as dúvidas de quem procura respostas e entendimento, tanto nos textos de nossa autoria, como nos textos de outros autores. Ficamos muito felizes por tantas vezes, tal como você mesma mencionou, as pessoas se referirem a este site como um lugar onde de facto podem obter respostas válidas.
Que os orixás a abençoem!
Axé!
Lafefe, minha querida afilhada, é bom “ouvir” essas suas palavras. E sim, é muito importante que as pessoas percebam que não estamos aqui para dizer que o Candomblé é melhor ou superior, mas apenas numa “missão” de divulgar a nossa religião e desmistificar tantos erros e principios errados que vemos e ouvimos por aí. Cada religião tem o seu lugar e todas elas são importantes, afinal, o nosso caminho deverá ser sempre em direcção ao mesmo fim: o amor, a paz a harmonia e todos os principios que proporcionem o crescimento e o desenvolvimento espiritual e moral de todos nós.
O Candomblé é apenas um caminho, no caso, o nosso caminho!
Como ouvi uma vez uma mãe de santo dizer: a religião é como uma roupa, e cada um de nós deve usar aquela que lhe assenta melhor! 😉
Grande abraço e Axé!
manuela,nelson,carol,em primeiro lugar quero parabenizar vcs pelo site,ajudando pessoas como eu a conhecer um pouco do candomble,vcs sao pessoas boas que dao informacoes sem ganhar nada so para ajudar a quem precisa ,manuela pode me dar o endereco e o telefone do ile da sua mae de santo em portugal,porque preciso fazer um bori e um ebo para odu,e eu moro na hollanda.
OI GENTE!!!
Queria dividir algo com vcs
Não sei se é certo…mas no barracão que eu pretendo entrar
há várias pessoas do meu convivio pessoal ,entre eles os meus padrinhos de umbanda que agora serão meus irmaos de santo
o meu “padrinho” ,é tb meu cunhado ,pois sou casaad com o irmao dele ,que tb pretende entrar no mesmo barracão…
sei que entre eles houve uma rivalidade no passado mas os dois dizem q ja foi superada
o fato é q esse meu cunhado esta neste barracão como ABIA ha 2 anos e so agora em agosto ira raspar…
mas nesse tempo ele se apegou MuITO a mae de santo “protegendo-a” de tudo e todos..
A Mae de santo é extremamente maavilhosa,humildississima,como toda pessoa que vem do interior como ela vem adorams ela logo de primeira mas estamos(eu e meu marido) visitando pra conhecer..
ela gostou muito do meu marido e mesmo sem ele pedir ela jogou e viu o santo dele ,felizmente para muitos e infelizments para alguns ,é um orixa que ela tem um enorme keke..o que despertou talvez um ciume de alguns filhos de santo..
na verdade eu nao sei se o que acontece é bom ou ruim:
mas meu cunhado tentou afastar meu marido do barracao mentindo sobre as datas nas quais teria alguma coisa la ,etc..
mas definitivamente acabou meu marido conversou com ele e tb nossos amigos e ele parou com isso…
so que ai veio pra mim :eu fui um dia na casa da mae de santo qdo nenhum filho de santo estava lá ..e conversamos muito eu tirei minhas duvidas foi muito bom .só que algumas ebomis falaram desse barco que esta entrando..tanto coisas boas e ruins…
qdo meu marido foi comentaar isso eu pedi pra que ele nao o fizesse ,pois sei que isso acaba dando discordia numa casa de santo..
ai meu cunhado disse que era pra eu deixar ele dizer e nao manter segreos pois senao eu ficaria excluida do grupo e que todos ficariam contra mim ..que eu tenho que seguir o que ele diz…pq ele ja ta na casa ha dois anos e eu to chegando agora que eu devo respeito a ele la dentro…e sinceramente eu nao concordo com isso..eu acho que se eu tiver atitudesa erradas a mae vai me corrigir,nao é?
enfim fiquei muito cahteada com as coisas que ele me falou as gosto muito dele ..tanto que ele ate foi meu padrinho de umbanda…eu fiquei sem saber o que dizer…
meu marido ficou sabendo dessa conversa ficou de falar com ele ,mas eu nao gostaria de faze-os ficarem rivais de novo e tb nao queria ja entrar no barracao dando problemas…
poderiam me ajudar???
Muito bom mesmo este texto! Aliás, os textos que eu leio aqui são muito bem escritos e embasados. Parabéns aos autores.
Engraçado Manuela vc citar esta frase: Religião é como uma roupa. Cada um usa a que cair bem.
Este virou meu lema há algum tempo já. Até escrevi um texto sobre isso no meu blog.
Não adianta dizermos que esta ou aquela religião é a certa. Todas as que levam ao Divino e nos melhora como pessoa são boas religiões e não tem nada a ver com verdade ou mentira. Só nos resta encontrarmos uma na qual nos sintamos bem e pronto!
Já fui umbandista e hoje estou no candomblé. Meu avô de santo, diz que a umbanda é a porta de entrada para se entender o candomblé.
Kolofé!
Oi Larissa
Olha só, na hierarquia ele não está acima de vc, ele é abiã como vc,certo? Eu acho que vc tem que seguir a sua cabeça,nem tudo que se vê ou se ouve dentro da casa deve ser dito a alguém.Vc não tem obrigação de dizer nada a seu cunhado nem de concordar com ele em nada.Cada um é livre para fazer o que quer e pensar como quiser.Para evitar discórdia entre os irmãos fale com seu marido para deixar de lado essa conversa porque no final das contas vc não vai fazer nada do que eles está te mandando,vc vai fazer o que vc acha adequado fazer.E se fizer algo errado tenha certeza que por mais doce que seja essa Yá,ela vai te chamar a atenção.
Tudo isso serve para vc aprender uma coisa, dentro do axé,seja lá o que for que vc veja ou ouça deve parar em vc e não ser propagado, nem para o seu marido.
AXé
Puxa,muito obrigada, Carol!
é realmente a melhor coisa a se fazer,é pq eu tenho muitas duvidas ainda sobre o comportamento que devo ter ,justamente pra nao desrespeitar ninguem ,mas este blog ta me ajudando bastante,muito obrigada
Bom dia à todos do blog,
E com muita satisfação que repasso uma ótima notícia acabei de ler hoje pela manhã (23/07/09), e transcrevo abaixo o texto extraído de um jornal aqui do Rio de Janeiro na internet:
Menos de uma semana depois de o candomblé ter virado patrimônio imaterial do estado pela Lei 5.506/09, o governador Sérgio Cabral sancionou, ontem, a Lei 5.514/09, de autoria do deputado Gilberto Palmares (PT), que confere o mesmo título à umbanda.
— A partir do momento em que os cultos viram patrimônio, eles passam a ser mais divulgados, diminuindo a intolerância e a violência — comentou, em nota, Palmares, que também é autor da lei que declara o candomblé patrimônio imaterial do estado.
Para a professora de antropologia da UFRJ e autora do livro “Guerra de Orixá”, Yvonne Maggi, o tombamen-
to é uma forma de dar legitimidade à religião:
— A umbanda foi criada no Rio de Janeiro dos anos 20 por um grupo que se separou do Kardecismo, mas que não queria assumir todos os ideais do candomblé. O tombamento preserva essa cultura. O mais difícil é mudar a relação cotidiana entre os fiéis de várias religiões.
Diretora da Congregação Espírita Umbandista do Brasil, Fátima Damas espera que a lei faça com que a crença seja vista com outros olhos:
— Estou muito feliz. É uma coisa que queríamos muito. Nossa religião é genuinamente brasileira, mas a sociedade não a vê como tal. A falta de conhecimento faz com que muitos tenham preconceito.
Lideranças de candomblé e umbanda acreditam que a transformação das religiões em patrimônio imaterial é um reconhecimento da importância da cultura afro para a história do estado.
— É preciso preservar a liturgia, a história da umbanda e do candomblé. Somos sacerdotes que lutamos pela verdadeira essência da religião. Umbanda é manifestação do espírito para prática da caridade, como disse o Caboclo das Sete Encruzilhadas — defende o babalorixá Marcos Penna.
Pai Paulo de Oxalá concorda com a visão:
— Essa lei é de suma importância para uma religião que no passado foi vítima de represália. É uma vitória, para nossos mais velhos, ialorixás e babalorixás antigos.
Um forte abraço e muito Axé para todos!
Ogã André D’Ogum, muito obrigada pela notícia! Com certeza, é mais um passo para a sociedade e para a tolerância religiosa. Espero que mais leitores venham até aqui e leiam esta notícia. Muito obrigada.
Olá! Passei por este site e devo dizer que o achei devras interessante! Também eu procuro minha luz e meu caminho! Sou de Lisboa(Portugal) e brevemente vou visitar um Terreiro aqui nos arredores e devo dizer que sinto muita ansiedade em conhecer mais sobre o Candomblé e o Terreiro! Mantenho minha mente em aberto e quame sabe se não será este o meu caminho!
Muito Axé para todos!
Um abraço
Parabéns pelo Blog e pelo post. Sou umbandista faz muito tempo e hoje vejo divulgado de forma simples e concisa a diferença entre os dois cultos.
Abraços
Sylvia Arcuri
Prezada Manuela,
ao pequisar sobre a lei de reconhecimento pelo Estado do Rio de Janeiro do Candomblé e da Umbanda como “Patrimônio Imaterial da Humanidade”, deparei com o seu blog que muito me impressionou.
Como jornalista e sociólogo e do Candomblé, parabenizo o espírito democrático e o esforço esclarecedor de sua iniciativa.
Os segredos do sagrado, muitas vezes são confundidos com as necessidades de se manter em segredo a própria profissão da fé devido à perseguicoes, sequestros de milhões do continente africano e episódios como a “Quebra de Xangô” em Sergipe em 1912, em que foi perpetrado um verdadeiro “Progrom” contra centenas de casas de santo que foram queimadas, e muitos de seus adeptos tiveram que fugir para o para a Bahia e sul do Brasil, em episódio que existe um documentário a respeito, e quem sabe algum destes “fugitivos” estavam em Niterói para fundar a Umbanda?
Divulgar a grande saga transcontinental da Religiao dos Orişas, seus encontros com a cosmogonia indígena brasileira, sua “adapatacao” e “adequacao” à canônes católicos e europeus, e os caminhos encontrados para sobrevivermos em nossas diferentes matizes e “nações”, é preservar o presente e garantir um futuro para o Brasil, em que as expressoes religiosas possam conviver e as pessoas possam se relacionar sem esconderem os seus cultos/culturas.
Aşé
marcos romao
Oi Manuela !
Eu tenho acompanhado o blog de voces desde o ano passado e quero parabeniza-los pelo belo trabalho e dedicacao ! Apesar do blog ja possuir inumeras informacoes sobre varios assuntos relacionados ao candomble, eu gostaria de saber um pouco mais sobre a questao da religiao relacionada ao turismo e ao mercado. Em outras palavras, o que voces pensam sobre elementos do candomble que sao usados no contexto da cultura popular (tipo vendas de artesanatos e souvenirs personifcando os orixas, monumentos publicos como os orixas do dique do tororo, etc)? Gostaria de saber a opiniao de voces com relacao a representacao do candomble fora do cotexto religioso.
Agradeco a atencao e a boa vontade !
Laura
Olá Laura Almeida
Olha só, eu pessoalmente vejo o Dique do Tororó como uma homenagem a nossa religião e à resistência do povo negro.Mas esses souvernirs eu vejo algo parecido na igreja católica, se vc for em qualquer loja esotérica tem vários tipos de imagens, contanto que eles respeitem os elementos de cada orixá não vejo nada de mal nisso.
Agora existe algo que acontece aqui em Salvador que não vejo com bons olhos.
Alguns “guias turísticos” que levam turistas para as casas de axé, sem avisar ninguém como se portar no lugar, não vou dizer que eles se comportem mal,mas existem casas que para tirar foto tem que pedir autorização e até mesmo para bem receber os turistas seria bom que eles avisassem antes, que pedissem autorização eexplicassem seus turistas como se portar oq ue pdoe e o que não se pode fazer.
No mais espero ter contribuído.
Axé
Oi Manuela, tenho muitas perguntas a fazer, mas no momento eu precisava mesmo da seguinte ajuda.
Eu iniciei as correntes para abertura de caminhos num terreiro nagô, mas que batia umbanda, não cheguei a completar um ano e o pai de santo morreu, fiquei confusa e desorientada. A quem cabia as primeiras providência, já que na casa tem a mãe pequena, o ritual fúnebre é realizado por quem, eu não tenho nenhuma experiência neste sentido.
Agora estamos de luto durante sete meses como vai ser decidido se o terreiro fecha ou não, já que o filho e herdeiro nem mesmo é do credo. Podemos consultar jogo de búzios, o Orixá de cabeça quem decide o que fazer?
Temos a mania de achar que esse tipo de coisa nunca vai acontecer conosco e quando acontece não sabemos como agir, além do mais meus irmão de santo começaram a debandar e outros simplesmente brigam sem chegar a um acordo.
Manuela, depois de ler todos os seus comentário e perceber o seu esclarecimento sobre tantos assuntos recorro a sua ajuda.
Obrigada desde já e um abraço carinhoso.
Luziane ter feito correntes neste terreiro não vincula ou te faz ser filha de santo do falecido, a não ser que vc tenha sido inciada por ele, aí realmente há necessidade de rituais específicos, mas podem ser feitos em outro terreiro por outra pessoa, caso contrário (se vc é só cliente) não há motivo de preocupação ou ritual algum para vc. Tomege
Olá Nelson, gostaria de um esclarecimento, sou mãe pequena de um terreiro de umbanda, cargo dado pelo caboclo Pena Branca chefe deste terreiro, há dois meses meu pai de santo faleceu e não tínhamos nenhum contato com esta situação anteriormente, ele nunca ensinou como deveria ser feito os rituais em caso de falecimento de um babalaô, só presenciei num caso de falecimento de irmão de santo, onde colocamos tudo na cachoeira, desde suas vestes até seu otá.
Com a morte do nosso babalaô procuramos ajuda do irmão de santo dele que é Oxogum e que estava sempre presente nos trabalhos do terreiro. Tudo foi devolvido a natureza, somente a entrega, como dito num jogo de búzios com a palavra de Xangô, mas eu gostaria de saber se ficamos devendo algo nesta entrega, pois pesquisei na internet e percebi que esse ritual é feito por sacerdotes, teria sido um equívoco ter dado esta incubência para o Oxogum? Se houveram erros neste sentido podemos de alguma forma consertar? Depois do luto acredito que o terreiro não volte a funcionar, mas quem decide? Algumas pessoas próximas espiritualmente dele já sonharam com ele e disseram que estava insatisfeito com os procedimentos tomados isso me deixa muito triste por saber que eu não estava preparada pra tomar as rédias da situação.
Agradeço a todos vocês pelo trabalho maravilhoso que todos prestam as pessoas que precisam de um esclarecimento ou até mesmo uam palavra amiga nos momentos de dúvida ou aflição.
Um abraço !!!
Geovana em umbanda temos a figura do pai de santo, não de babalorixá ou de babalawô (babalawô é um sacerdote do culto a Ifá e não pertence a umbanda). Na umbanda o proceidmento correto de despachar ospertences do finado é este mesmo, na cachoeira, não há nada além disso, não é como no candomblé que precisa ser feito o Axexê que é uma cerimonia complexa e demorada. O que será necessário e imprescindível é que cada filho retire a “mão” do falecido, mas tb é na cachoeira e bastante simples. Tb não entendi o motivo de terem ido buscar esta ajuda com búzios, já que em umbanda não há jogo de búzios, assim como não há a figura do Axogum porque na umbanda não há sacrifício de animais e este cargo é exclusivo para esta função, sacrifício. O correto era que vc tivesse feito a cerimonia, ou um outro zelador de umbanda e não o axogum, que é ogã e não pode conduzir as cerimonias deste tipo, ele poderia ter explicado e ido junto, mas não poderia ter feito efetivamente. Procure uma casa de umbanda e peça ajuda lá, siga o seu segmento e faça como se faz em umbanda. Tomege
Oi Tomege, obrigada pela ajuda, mas esqueci de mencionar que a casa era de nagô e batia umbanda.
Uma outra coisa, no luto as quartinhas dos filhos ficam sem colocar água? ainda etnho minhas ervas de feitura, o que faço com ela agora? temos cabelo da feitura de santo também, devo despachar tudo?
Mesmo em luto posso interagir com rituais como procurar ajuda em algum centro da minha linha, talvez fique mais fácil com uma consulta propriamente dita.
Muito obrigada pelo esclarecimento.
Um abraço de coração !!!
Olá Nelson e Manuela, venho a tempos acompanhando este blog, vocês estão de parabéns tanto pela condução do mesmo, quanto pela sabedoria com a qual tiram as duvidas de todos que aqui visitam. Aqui consegui elucidar muitas duvidas que tinha relacionadas ao Candomblé, e porque não à Umbanda, já que nunca os vi furtar-se de responder questões relacionadas a está última. Porém, como estamos falando de uma religião tão complexa, algumas duvidas permanecem, e gostaria da ajuda de vocês para saná-las, de antemão peço-lhes desculpas pela ignorancia de algumas perguntas, pois estou iniciando minha caminhada nessa Senda, e posso dizer que sou totalmente leigo. Vamos lá. Minha falecida mãe carnal, era também Mãe de Santo na Umbanda, ocorre que, após alguns anos no exercício do ofício, ela procurou uma casa de Candomblé, onde fez todo o procedimento determinado pela chefe da casa, exceto a raspagem, pois minha mãe se negou a fazer. Feito isso, ela não quis mais saber do Candomblé e seguiu na Umbanda até a data do seu falecimento. O assentamento dela continua na casa do meu pai que agora tem outra mulher, também, espírita, porém, com intenções duvidosas. O que devo fazer já que a chefe da casa que fez todo o procedimento, mostrou-se depois ser uma verdadeira vigarista/mercenária, faz da religião o seu sustento/comércio( e que comércio), muitos filhos perceberam por si tais fatos e abandonaram a casa, que hoje é composta por outras pessoas, que não conheço. E não sei a quem me socorrer. Outra dúvida é a seguinte: No Candomblé Nagô, pode-se ter trabalhos com entidades como Caboclos, Boiadeiros, etc., ou somente Orixás, quanto aos Orixás é possivel a pessoa incorporar um Ogum e Este conversar como um guia de normal de Umbanda, pois ao visitar uma casa desse rito, achei absurda a idéia de ver o Orixá falando, diga-se de passagem e muito. Desculpem minha ignorância. E desde já agradeço a atenção de vocês. Carlos – São Paulo-SP
olá, peço licença para entrar neste site e para todos os irmãos. Antes gostaria de agradecer a autora deste texto maravilhoso, obrigada! Bom, eu estou no 5ºsemestre de História, e já estou as voltas do meu projeto de monografia, e meu caminho está nas Religiões Afro-brasileiras, apesar de não ter religião, sou fascinada por elas, por suas distinções e curiosidades. Até a geração do meu avó, já falecido, minha família fazia parte do Candomblé, lembro de bem pequena ir no centro com meu avó, eu sempre fui interessada mas a vida foi dando voltas e hoje minha família não frequenta nada e nem tem religião. Mas o que me traz a este site, é justamente buscar conhecimentos sobre esta religião, para que eu poça fazer um trabalho digno, e este texto me ajudou bastante, pois mesmo leiga sobre as duas religiões, sei um pouco de cada uma e me incomodo muito quando alguem diz ser a mesma coisa. Uma das problematicas de meu trabalho é a marginalização das religiões afro-brasileiras, parte da sociedade faz um juízo distorcido sobre elas, e quando se fala em trazer o conhecimento delas nas salas de aula?! ai é que a coisa fica feia! Então eu sinto necessidade de trabalhar com este assunto, e de alguma formar contribuir para a diminuição do preconceito existente em nosso país! Peço, se possível, dicas de artigos, de livros de sites que possam me ajudar, desde já agradeço a todos.
Carlos o ideal é que os objetos e assentamentos sejam despachados já que a casa não toca mais, peça ao seu pai os objetos e despache no mar, isso é bem simples e não traz mal algum. Sobre o candomblé cultar caboclos boiadeiros isso se refere ao Angola, em ketu e jeje só se cultua Orixá/Vodum. Mas essa questão de Orixá falar, isso depende de quem é a pessoa na qual o Orixá está virado, sendo pessoa graduada, Ele pode falar sim, não há diálogos longos, Eles dão o recado ou informação necessaria e só. Meu irmão vc está hoje em alguma casa? está cuidadndo de sua religião? Tomege
Olá Manuela Caroline
No site da Ufba CEAO vc pode encontrar algumas publicações,se que tem uma revista ,mas não recordo o nome agora.Pode buscar trabalhos de Ordep Serra,é antropólogo,Renato da Silveira,é professor de comunicação,mas foi publicado artigos sobre história do candomblé.Tem o Sergio Adolfo é de Curitiba e autor de um texto que publicamos o Texto é O Candomblé bantu na pós modernidade é um artigo, e tem um artigo dele tb no site Ritos de Angola.
O que vc precisa é buscar memso, o site de periódicos capes é bem acessível.
Boa sorte no seu trabalho e no que precisar estamos aqui para ajudar!
Axé
Eu tenho alguns artigos num computador que está sendo consertado, se conseguir salvar,me deixe seu email que entro em contato e envio.
Oh, Carol, muitissímo obrigada viu, é de grande ajuda mesmo tudo o que você me indicou. Aqui no entorno de Brasília é díficil encontrar qualquer material para trabalhar com as religiões afro, o que piora é o preconceito. O meu e-mail é clio.carol@hotmail.com, fico muito agradecida mesmo, eu ainda não sei qual recorte vou fazer no meu trabalho mas quando eu acabar faço questão de lhe mostrar. Mas uma vez Obrigada!
AXé
Caro Nelson, bom dia! Obrigado por responder e mais uma vez esclarecer minhas duvidas. Em resposta à questão se estou em alguma casa e cuidando da minha religião, caro Nelson, posso te dizer que a coisa anda feia, pois tenho rodado muito, feito muitas visitas a terreiros e roças, mas o que tenho visto, são pessoas que estão ali sem um pingo de amor à religião, muitas vezes crítico as igrejas pentescostais por mercantilizarem a fé, mas infelizmente hoje é o que mais se vê (basta vermos algumas postagens neste blog), naquelas que na minha opinião são as mais belas religiões, a Umbanda e o Candomblé. São pessoas egoístas que tem medo de transmitir ensinamentos básicos do que seria certo e/ou errado, muitas vezes pessoas má intencionadas, cheias de ego e vaidades, e que adoram ostentar seus títulos, cargos e nomenclaturas, mas que se esquecem do principal, a busca pelo aperfeiçoamento pessoal, espiritual, da caridade e da fé. Por tais fatos, acabamos sempre caindo em descrédito, quando falamos que somos espíritas de Umbanda ou de Candomblé, logo recebemos a alcunha de “macumbeiro”, muito por conta da ignorancia do nosso ouvinte, mas também por conta dos pseudos pais de Santo que denigrem nossa religião, vivendo de amarrações, feitiços e outros. Desculpe pelo meu desabafo, mas infelizmente é o que tenho visto, e gostaria de deixar claro que nem todos são ou fazem assim, ainda existe sim muita gente séria, como exemplo, sito vocês Nelson, Manuela e os demais autores deste blog, que dedicam parte de seu tempo a ajudar/esclarecer pessoas como eu. Muito Obrigado. E se puderem me indicar alguma casa em São Paulo, mais uma vez lhes serei muito grato. Um Grande abraço.
Puxa vida Carlos! Vc traduziu o meu pensamento!!! Acho mesmo que está havendo um mercantilismo da religião por pais e mães de santo que não fazem sua zeladoria por amor ao santo, e sim pra engrandecer seus egos vaidosos e egocêntricos e ganharem dinheiro.
Esta semana eu estive (por engano, só pode ser) num corte para Sr. Exu. Totalmente diferente de tudo o que eu já tinha visto na minha vida, foi algo grotesco, enojante, degradante e vergonhoso. Nem de longe era parecido com o que eu vi na umbanda (em São Paulo onde frequentei) e no candomblé Djedje no barracão da minha mãe.
Pensei em que tipo de espíritos estavam alí e que tipo de pai de santo traz e cultua tais entidades. Fiquei perplexa de terem chamado aquilo de “Umbanda”!
Quando saímos, falei à minha mãe: “Se isso é Umbanda, não sei o que é charlatanismo ou magia negra de baixo padrão vibratório!” Jurei que jamais eu iria àquela casa. Não quero inimizade, porém não quero amizade. Jamais traria uma entidade de Umbanda ou santo do Candomblé naquele tipo de ambiente pra fazer aquele tipo de coisas. Aliás, os santos mesmos se negariam à entrar ali.
Lamentável para quem ensina esse tipo de culto. Lamentável mais ainda pra quem quer aprender a fazer aquilo.
Salve todas as entidades de Umbanda que trabalham comigo e Salve minha mãe Oxum Opará!!! Rora yéyéò!!!
Alessandra uma das funções do blog é justamente essa, alertar os irmãos para este tipo de coisa e situação, assim contribuímos para melhorar nossa religião, obrigado. Tomege
Olá Nelson estou esperando a resposta.
Vi que, outras pessoas ja receberam respostas.
Fico anciosa, estou aguardando desde 17/08/09.
beijos .
OLá Geovana o Nelson te respondeu isso aqui, mas acho que vc não viu
Geovana em umbanda temos a figura do pai de santo, não de babalorixá ou de babalawô (babalawô é um sacerdote do culto a Ifá e não pertence a umbanda). Na umbanda o proceidmento correto de despachar ospertences do finado é este mesmo, na cachoeira, não há nada além disso, não é como no candomblé que precisa ser feito o Axexê que é uma cerimonia complexa e demorada. O que será necessário e imprescindível é que cada filho retire a “mão” do falecido, mas tb é na cachoeira e bastante simples. Tb não entendi o motivo de terem ido buscar esta ajuda com búzios, já que em umbanda não há jogo de búzios, assim como não há a figura do Axogum porque na umbanda não há sacrifício de animais e este cargo é exclusivo para esta função, sacrifício. O correto era que vc tivesse feito a cerimonia, ou um outro zelador de umbanda e não o axogum, que é ogã e não pode conduzir as cerimonias deste tipo, ele poderia ter explicado e ido junto, mas não poderia ter feito efetivamente. Procure uma casa de umbanda e peça ajuda lá, siga o seu segmento e faça como se faz em umbanda. Tomege
Olá Geovana
Quanto ao seu segundo comentário as coisas despachadas são as da pessoa que morreu as de cada filho devem ser zeladas pelo próximo zelador,caso não existA,cada um deve buscar novo zelador e levar esses objetos rituais consigoo fato de a casa estar em luto não impede que vc vá a outra casa e busque resolver sua vida
ESpero ter ajudado
AXé
Bom dia, estou preparando uma monografia sobre o Candoblé e a umbanda e seu texo foi deveras estimulante e esclarecedor.porem gostaria de saber mais informações, acerca deste universo maravilhoso, que é a Umbanda sagrada.Moro em uma pequena cidade do interior do Tocantins e infelizmente ainda ñ sei bem definir se os terreiros que temos por aqui trabalham de forma responsavel ou não. gostaria muito de desenvolver pois me considero Umbandista. Parabens pelo site. e obrigado pela atenção.
O candomblé é uma religião iniciática, que apesar de bem deturpada, tem seus fundamentos nas religiões tribais africanas (milenares) trazidas pelos escravos para o Brasil. E com eles vieram os orixás africanos, todos negros, sem mistura de credo, pois não conheciam as religiões católica e espírita nem de longe (os escravos).
Espero que gostem do conceito!
=)
Nunca imaginei que conseguiria esclarecer tantas dúvidas,
sou leiga mas acho o Candumblé fascinante. Estou muito feliz, o trabalho de vocês é incrivel. O conhecimento de vocês é i de estrema importancia…Nelson Souza e Manuela, e todos vocês que fasem parte do Blog , muito obrigado por multiplicar sabedoria!
Karina, muito obrigada pela contribuição, minha irma!
Axé!
Laís Dequique, muito obrigada pelas palavras. Elas, com certeza, nos servem de incentivo a ir em frente!
Axé, minha irmã!
Oi gente…
estou eu aqui mas uma vez a perguntar….
gostaria de saber se algumas casas misturam o candomblé com a umbanda ou vise-versa??? o Por que? e a seriedade dessas casas?
Um amigo é umbandista mas na casa onde se iniciou cortaram animais… pelo o que aprendi aqui no blog na umbanda n se corta?!
obrigado mas uma vez
axé a todos
Olá Bebel
Os motivos dados por esses zeladores que misturam os segmentos são os mais variados possíveis,tipo forma feitos no candomblé e foram para umbanda e vice versa,esse é o motivo mais freqüente. A seriedade tem que ser avaliada individualmente,mas nós sempre indicamos que as pessoas busquem casas tradicionais,religião não é comércio e o que vemos muito em casas que seguem dois segmentos é uma mercantilização da religião.
Em umbanda tradicional não se usa animais,não se faz corte.Se usa frutas,mel, flores, animais não.
Axé
Oi Manuela adorei o texto. E gostaria de ressaltar que mesmo nossa amada Mãe Nanã não vem a ser ainda hoje cultuada em terreiros de Umbanda com status de importância o mesmo aliás ocorrendo com vários outros Orixas que eles consideram Menores…
A maioria sempre procurou seguir Oxalá Yemanjá Yansã Ogum Oxum Xangô e Oxossí sendo que para este o aspecto de caboclo espíritos evolutívos e Exu visto apenas em aspecto de entidade e em alguns casos denominados como espíritos involutívos…
Agora existem vertentes diversas de Umbanda na ultima avaliação por assim dizer estavam em mais de trinta, atualmente a chamada umbanda de angola vem trazendo uma roupagem entenda-se “marketing”, de fazer tudo igual ao Candomblé mas não raspar entretanto, cultuando ainda a chamada sete linhas, que muda de hierarquia a cada vertente.
A Faculdade de Teologia Umbandista criada a alguns anos, traz estudos associados ao budismo e outras religiões orientais e traduz a Umbanda em niveis de Fraternidade Branca e ainda sim existem outras vertentes que divergem desta visão e ganham mais força entre os adeptos devido a popularidade de determinados sacerdotes umbandistas (é assim que eles se denominam agora).
Percebo também que a confusão criada entre Exu nosso Orixá e a visão de parte deles sobre Exu fazendo da denominação entidade mais fortalecida, ser de conjectura associativa com a Quimbanda ou seja um estudo completamente avesso ao do Candomblé.
Não estou querendo tirar a importância de nenhum estudo ou culto apenas transmitindo uma visão pessoal a cerca deste importante assunto que deve sim ser discutido para que o esclarecimento possa proteger as pessoas de certas atitudes incorretas por parte daqueles que visam lucrar com a necessidade de busca espiritual de cada ser.
Em meu ponto de vista acredito que alguns não tem o mínimo interesse em colocar as informações e ações em seus devidos lugares a “confusão” que ocorre na distinção das duas religiões Candomblé e Umbanda vem a ser mais lucrativa do que possa parecer aliás, “estes” se valem inclusive, do termo “umbandomblé” entre outros…
Asè à todos.
Saudações…
Irmã Manuela (desculpe-me a ainda não sei como me referi), peço licença diante da minha ignorância, mas gostaria de perguntar qual a diferença entre essas religiões (Umbanda e Candomblé) e a Macumba? desde já agradeço a atenção.
Nelson, Manoela e demais:
Antes de tudo peço a benção e gostaria de parabenizar pela correção com que comandam as respostas a tantas dúvidas de tantas pessoas. Gostaria de saber se é certo despachar um orixá assentado, que não está sendo cultuado, no mar (no caso Aziri Tobosi ou, aqui na Bahia, Oxum com Yemanjá, e o exu de Oxum) e se isso é correto tamém no caso de Xangô (despachar no mar), ou se é verdade, como dizem alguns, que Xangô é um orixá que nunca se despacha (o que fazer então?). Muito obrigada novamente, o caso está acontecendo em minha família biológica e não sabemos o que fazer, pois ninguém quer cuidar desses santos que aqui estão, as pessoas não fazem parte de candomblé, mas eu também apesarde não ser, não quero fazer nada de errado com eles.
Muito grata,
Ominijô
Ominijô se não há ninguém que queira ou possa zelar é mesmo ideal despachar, procure ajuda de um zelador ou mais velho para te ajudar. No caso de Xangô, esta idéia é bem comun sim, que não se despacha Xangô, e o entendimento é que por se tratar de um rei, etc etc etc, mas e quando ninguém quer este compromisso? isso ninguém fala né? Mas ninguémpode ser obrigado a fazer o que não deseja, ok? Então é isso, procure ajuda pra este fim e despache, sem receios.
“https://ocandomble.wordpress.com/2009/11/25/1%c2%ba-flash-mob-social-do-blog-2/ Flash Mob – Participe da 1a mobilização do nosso blog, colabore com uma das instituições e contribua para dar evidencia social à nossa
religião. Tomeje
Agradeço muito mesmo sua resposta, sempre de uma lucidez incrível. Dificil vai ser arrumar alguém que não queira me convencer a cuidar e entrar na religião… Mas vamos lá! Um abraço e sua benção.
Boa noite,
Sei que tanto em ketu quanto em jeje não se cultua pombogira, preto velho etc….Mais como se faz quando a pessoa que se iniciara em uma dessas religiões vem da umbanda ou meljhor dizendo é pai ou mãe de uma casa de umbanda?Eles abondonam este culto? Ouvi uma vez que nestes casos essas entidades são acentadas, esta correto?
Pergutno pq vejo muitas casas que tocam Keto ou Jeje, e ao mesmo tempo cultuam estas outras entidades, pq fazem festas e tudo o mais. E tb pq a meu ver deve ser complicado para um zelador dizer para uma pessoa que ja tem sua casa é pai ou mãe nesta que ela não mais vai poder icorporar estas entidades, e ai a pessoa vai peregrinar até encontrar quem faça!!!!!!
Gostaria que me ajudassem nessa duvida, pq pelo que tenho visto, cada vez mais keto, jeje e angola nno que diz respeito ao culto de pombgiras, pretos velhos pelomenos nisso não são tão diferentes!!!!Talvez eu esteja enganada, afinal não conheço tantas casas assim mais as duas de keto e jejê que conheço(pessoalmente) cultuam essas entidades tb, fora as que ouço falar, mais tb não somam mais de 10.
Abraços a todos.
Carolina, eu sempre acho que se a pessoa tem entidades e vai entrar num terreiro de Candomblé, das duas opções uma: ou ele decide afastar e não trabalhar mais com elas, ou ele procura uma casa que permita o trabalho com elas. Essas são as duas alternativas vigentes.
Sobre assentamento, creio que isso não existe, pois assentamento é para orixá.
A minha dúvida é a seguinte: por que um pai de santo de Umbanda, que tem sua casa, seus filhos, se iniciará num Candomblé e iniciará toda uma caminhada religiosa novamente? Umbanda e Candomblé são segmentos diferentes, com preceitos diferentes, então o pai de santo ou mãe de santo será um yawô e terá que caminhar todo o caminho de um yawô: iniciação, obrigações intermediárias, obrigação de sete anos, daí ser um egbomi, para posteriormente (se caso esteja em seu caminho), virar um zelador e poder ter seus filhos e sua casa, ou seja, andar toda uma nova caminhada.
Axé!
Dayane,
Penso tb deste jeito que vc pensa mais não é que se ve…Quanod comentei disso foi pq eu ia a um lugar que tocava umbanda fiz uma certa amizade com algumas pessoas deste lugar e a mãe de snato de la ia mudar de angola para Jejê e me disseram que ela largaria o culto as entidades de umbanda e acentaria estas entidades…O caso é que mtuias pessoas começaram a sair da casa dela pois não queriam seguri a mesma religião, não vou mais la mais até onde eu sei ela foi de fato para o Jejê e continua com a casa dela de umbanda e o ai de santo dela inclusive por mais de umas vez eu vi incorporado em Tranca Rua, coisas que aocntecem.Entende minhas colocações?Pq eu sou um pouco severa em certas coisas o que esta certo esta certo, mais antes quero saber se esta certo mesmo!!kkk
Olá Carolina
Essa confusão toda, que não somente você,mas a maior parte dos irmãos nos relata(Não é que sejamos os corretos,nossas respostas se baseiam no que é feito tradicionalmente) de uma pessoa que é pai de umbanda e entra no candomblé, ou mudança de nação ,esse tipo de coisa que nos leva aos cultos misturados.O correto se a pessoa quer mudar de segmento é passar por uma iniciação e viver todo o período de abiã, yawô e ebomin, porque somente sete anos muitas vezes não é o bastante para ter conehcimento pleno dos fundamentos e abrir uma casa.
O culto a entidades,é algo que veio da umbanda e que hoje é cada vez mais frequente em casas que não são tradicionais, que fazem tudo para atender ao cliente, até passar por cima da tradição.
Assentamento ,tradicionalmente só se faz para orixá, entidade não se assenta,mas já vimos aqui no blog, diversas pessoas relatando essa prática, infelizmente e por aí vai, abiãs que tem casa de umbanda aberta e são m~~aes na umbanda, pode um absurdo mairoq ue esse??
São segmentos diferentes se vc abraça uma não tem como continuar na outra,é a mesma coisa de jogar em dois times, me entende?
Obrigada pelo seu comentários
Axé
Irmã Manuela, peço desculpas por minha existência, mas minha duvida ainda não foi sanada e por tanto volto a perguntar qual a diferença entre Candomblé e Umbanda e a Macumba? desde já agradeço.
Olá a todos. Benoe aos mais velhos.
Vou me meter no assunto, e vou responder ao Angelo de acordo com o que eu sei, embora este assunto já tenha sido tratado.
A Umbanda e o Candomblé são religiões totalmente distintas, a começar pelas energias com que trabalham. No caso a Umbanda cultua espíritos de pessoas falecidas, como os escravos negros, índios, (preto-velho e caboclo respectivamente) e outros tipos de entidades chamadas de Eguns pelo Candomblé. Não faz assentamentos, feituras, ou qualquer outro ritual mais efetivo nos praticantes.
O Candomblé cultua em síntese as energias da natureza, e cada Orixá/Vodun/Nkisse no seu lugar. Possui rituais muito ricos em detalhes, altamente simbólicos.
Acho que a única semelhança (que eu vejo) entre as duas religiões é que em ambas se usam instrumentos de percussão em seus cultos.
Kolofé!
Saudações a todos, em especial a irmã Alessandra, irmã, peço desculpa, mas parece que não me fiz entender, as diferenças entre a Umabanda e o Candomblé eu entendi e agradeço muito a explicação, mas o que quero saber é qual a diferença entre essas (Umbanda e Candomblé) e a Macumba? quero ainda corrigir que no post anterior eu quis dizer “peço desculpas por minha insistência” , Obrigado.
Oi Angelo,
Também vou me meter no assunto… Estou lendo o livro de Reginaldo Prandi, “Os candomblés de São Paulo”. Lá se explica direitinho as diferenças entre Cadomblé, Umbanda e Macumba. A formação de cada uma e as peculiaridades. Você pode baixar o livro gratuitamente no site do próprio Prandi:
http://www.fflch.usp.br/sociologia/prandi/
Espero que seja util.
Axé!
#
i nelson!!!
ontem eu vi na tv, um comentario estarrecedor…
o consul do haiti, estava comemorando o epsódio,e alegando
q isso ,era bom para divulgação da imagem deles; e digo mas…
falou ainda, q isso era culpa de lugares ,oriundos de colonias com africanos ,q mexem com macumba …
e para complementar disse assim: todos esses africanos e macumbeiros são
amaldiçoados…
e o cara é um diplomata é consul heim francamente
olha nelson… tem coisa q cansa,
é universal do reino de deus, com programas
em rede nacional, é consul
igrejas de fundo de quintal
quem podera nos defender juridicamente?
são muito os absurdos
q oxala nos proteja
#
em Janeiro 16, 2010 às 3:46 pm leo asogun
nelsom, vc é pai de encosto?
rsrsrsrssr brincadeira não precisa
se aborrecer comigo !!!
#
em Janeiro 16, 2010 às 4:49 pm Nelson Souza
Leo vou te tacar uma macumba, por favor, conto com sua colaboração apra esta macumba que vou te jogar. Acenda uma fogueira, jogue uma barata no fogo, vire-se de costas para a fogueira e jogue tres punhados de sla grosso do himalia do sul. è uma macumba infalível, só não sei ainda para o que, mas é infalível. Meu irmão estamos na luta sim, tem o movimento “chega” o movimento “guerreiros dos axé” o “eu tenho fé” e outros em defesa dos nossos direitos,a gora temos a qui no RJ uma delegacia especializada em crimes de preconceito religioso, estamos na luta sim meu irmão e vamos em frente.
Sobre as declarações do consul, isso é triste é degradante, e ruim, ms é parte da política deles de dominação de toda a população sob uma única religião, a deles. Isso está acontecendo aqui no Brasil tb, em inúmeros municipios pequenso que estão dominados pelos grupos religiosos fundamentalistas, ms isso é política meu irmão e só será combatida com políticos comprometidos com a nossa causa, infelizmente.
Mas vc já viu o que está acontecendo no Haití? Será que vc pode colaborar de alguma forma com eles? Procure, por favor, a Defesa Civíl do seu Município, vamos nos mobilizar? Tomeje
#
em Janeiro 16, 2010 às 9:54 pm leo asogun
nelson e toda a eqpe do candomble wordpress
meus queridos irmãos do ketu, adjeje e suas ramificações,
eu , leonardo de digina ofange, ( espada em ioruba) q pertence ao dialeto do ketu, sou tata kivanda, ou asogun
da nação angola , peço a todos vcs:DARI JIMI BABAS E IAS AGO !
nós da nação angola, ultilizamos sim o ioruba,
nos refirimos aos nossos inkisses como orixas, sim!
utilizamos diversas nomeclaturas, do ketu ,como omim, oin
inã ,falamos ogum sim , porém sabemos q é inkosse kurango
falamos oxum sim! porem sabemos q ela é a deusa dandalunda
o q quero passar irmãos , não é q nossa angola esta desorientada ,ou se acabando , só q a nossa nação
possui varios dialetos.
isso passa a dificultar nossa comunicação entre nós mesmos
#
em Janeiro 16, 2010 às 10:10 pm leo asogun
caros irmãos, nas casas de angola existe varias formas de se pronunciar as palavras exemplo:
oq seria no kueto ile :
izó , abassa ,canzó ,canzua e até calunga pequena.
devido a esse fato primordial ,e a grande mistura nas
casas de candomblé( mesmo as tradicionais)a lingua
oficial do ketu, foi adotada por nossa nação, com a intenção
de facilitar ,o dialogo entre as pessoas de todas as nações,
mesmo porq, naum a hoje em dia muitas CASAS puras.
hoje se ve adjeje acentando vodun com ferro ,casas de opo ofonja e ketu, tocando umbanda para seus catiços, caboclos e pretos velhos e etc…
e digo mas …
na iniciação do keto, leva-se o iao para igreja, com a finalidade de assistir missa, e comungar da óstia sagrada e católica
mas uma vez ago e mojuba
#
em Janeiro 16, 2010 às 10:25 pm leo asogun
quero resaltar , que minha intenção não é de contra dizer este site, mesmo porque, o mesmo me fez um melhor candomblecista.
sou fã do nelson e dos dmas, e esse pqno texto
é só uma forma de ressaltar, q isso é uma evolução em nossa religião, e q com certeza vem para o bem .
pessoas; o tempo não para ,eu com certeza sou grato a todos ,e agradeço pela oportunidade, de
aprender com vcs
pontos de vista se montram, podemos ou não compartilhar
axé leo asogun, concerteza admirarador dete trabalho
PONTO DE VISTA
NO ANGOLA SE ACENTA ALUVAIA SIM ( BARA )
E SE ENMANTA OU ACENTA ( MODO DE DIZER )
O EXU CATIÇO…
AMIGOS O CANOMBLÉ É COMPLICADO
NÓS SEGUIMOS O Q OS MAIS VELHOS DIZEM
COM ISSO ESTAMOS SUJEITOS A VARIAS COISAS
ACRESCENTADAS …
EM FIM CADA AXÉ, CADA RAIZ , CADA SEGUIMENTO
TEM UM ENRREDO ENRREDO DIFERENTE
COM TUDO, SÓ CABE A NÓS ANALISARMOS OQ É ABSURDO,
OQ JÁ É MUITO DIFICIU DETINGUIR PARA QUEM É LEIGO,
ESTUDAR E TER FÉ
IRMÃOS…
DE UMA CASA DE KETU, ENGENHO VELHO PARA OUTRA,
DE UMA DE ADJEJE ,PARA OUTRA, DE UMA ANGOLA
PARA OUTRA!!! POEM ACREDITAR …
MUDA MUITO
POXA AS VEZES EU ESTOU TODO BOBO:
– PO TO APRENENDO A CANTAR KETU!!!
Q NADA, É SÓ IR EM UMA CASA DIFERENTE DO MESMO AXÉ,
NÃO CANTO NEM 50% DO CANDOMBLÉ .
COM TUDO TENHO CERTEZA ~SAO VARIOS PONTO DE VISTA … FAZER OQ
SÓ ME RESTA CORRER ATRAZ E APRENDER AXÉ PARA TODOS
LEO
Obrigado irmão Ricardo Costa, se alguém tiver mais alguma coisa, estou ouvindo (digo lendo). Léo achei esquisito essa informação o consul do Haiti, ficou feliz com o que aconteceu com o país dele???? Também não entendi para que o iniciado do keto, vai a “igreja, com a finalidade de assistir missa, e comungar da óstia sagrada e católica” …?????
é angelo, algumas casas tradicionais,
levam seus iaos, pós sua saida
à um a igreja , assistem a missa ,
e comugam da óstia .
isso faz parte do oro
de muitas casas
e digo mas …
a senhora dona maria escollastica,
a ia mas famoza do axé gantois,
(mãe menininha ) em entrevista para tv
disse ser católica, e alegou q o camdomblé
era apenas um instrumento.
filhão, o brasil é um pais de misturas, e de contrastes,
só naum podemos perder a voga de cada nação.
fazer umbandomblé é feio, mas todas elas tem alguma
coisa q se interligão ,isso é fato.
seja inkisse, vodum, orixa q na umbanda também existe,
logico q diferente, menos profundo
ou santo…
é tudo africa, tudo brasil e tudo negro
axé
Angelo esta situação de ir a igreja é coisa do passado, era uma forma de enganar a sociedade da época dizendo que cultuávamos santos católicos, hoje não há mais esta necessidade e podemos ser quem somos e livres, graças aos nosso mais velhos.
Mas vc já viu o que está acontecendo no Haití? Será que vc pode colaborar de alguma forma com eles? Procure, por favor, a Defesa Civíl do seu Município, vamos nos mobilizar? Tomeje
Oi boa noite
gostaria de parabenizar a manoela pelo lindo texto e bastante esclarecedor.Antigamente eu ia em centro de umbanda e queria ser da umbanda futuramente mas os orixas sabem nos guiar aos poucos fui me aproximando do candomble e vi que la era meu caminho ainda amo a umbanda, mas minha vida religiosa é no candomble.
E gostaria de agradecer a todos dos site pelo trabalho maravilhoso que fazem não sei se vcs tem noção do bem que voces estão fazendo esclarecendo muitas coisas da nossa religião pois existem tantas coisas erradas.Continuem sempre assim
super legal o texto e ajuda a entender as diferenças entre essas religiões!!!
Boa noite.
Gostaria de saber se existe diferença entre pombagira cigana e cigana. Depende do grau de evolução dos mesmos?
Íris,
Existe a pomba Gira Cigana que roda muito na linha da Umbanda, e existe a Cigana da parte da encantaria do povo cigano, são as que lêem as cartas, as mãos, etc.
Axé,
Pai Nelson de souza, gostaria de te agradecer pela ajuda q o senhor me deu!!!! hoje estou muita mais aliviada!!!! parece que tirei um peso das costas. Ja fui na casa e tirei a quartinha e coloquei ela no rio, o pai não quer mas falar comigo!! mas tudo bem, hoje vou seguir minha vida em frente. Minha familia ficou mas feliz, pq tava me vendo triste. Obrigada por tudo, pela segurança q o um senhor passou pra mim! Encotrei a paz dentro do meu coraçao por causa do senhor. Um abraço CLARA
Clara que bom que pudemos te ajudar, quem sabe um dia seu coração te leve novamente ao candomblé,né? rsrsrsrs tomara que sim rsrsrsrsrs Felicidades minha irmã, seja sempre feliz nunca deixe de ser feliz. Tomeje
Mojuba!
Desculpem me atravessar assim nas conversas mas gostaria de ressaltar que em muitos mas muitos mesmo especialmente mais ao sul do brasil existem formas de “Umbanda” ou Kimbanda que incorporam muito mais componentes do candomblé doqeu foi citado no texto la encima!
E sim existem no candomblé uma forma que é o culto de Egun que justamente cultua os Egunguns (espiritos ansestrais) que baixam sim e incorporam é muito pouco sabido ou cultuado no brasil mas existe! e è parte importante na afriaca para o alinhamento familiar ja que seus patronos mesmo após a morte direcionam e dão as redeas morais de cada familia!
Poderia eu dizer a respeito da umbanda kimbanda que é uma mescla das duas com o candomble que existe e se espalha com muita força !
Eu ja vi e sou um dos adeptos as formas afriacanas e conceitos pois de fato a umbanda é um candomlé disfarçado no inicio e se tornou propria ao mesclar ou Relembrar as magias antigas e kardecistas do egito e europa!
Não citarei mauito mais a não ser que me deem atenção mas garanto que existe por ai uma religião misturada ainda mais doque se pensava da mistura que foi a umbanda! E leva o nome de umbanda ou quimbanda mas é diferente dos seus conceitos originais!
Paulo esta discussão sobre as diversas denominações de umbanda tb foi desenvolvida no post Ossaim, nos comentários, por favor deê uma lida nos comentários daquele post. Mas sobre egum, o post não se fala que o candomblé não cultua Egum, seria um erro dizer isso pois sabemos que o candomblé tem cultode Egum, mas é Babá Egum e não os chamados “catiços” que erradamente são denominados de egum. Sobre o culto a babá Egum ele não é pouco conhedico ou realizado, é até bastante difundido no Brasil nos candomblés tradicionais. Meu irmão oque vejo como fator complicador nestas diversas denominações que se dizem umbanda é justamente essa mistura toda, essa permissividade e esse conceito de ir “agregando” assuntos de outros segmentos na umbanda, isso acabou por formar uma realidade distorcida do culto umbanda. O termo kimbanda está realcionado originalmente a “chefe tribal curandeiro/feiticeiro”. Só aqui este termo foi associado a um segmento de umbanda que praticaria teoricamente o mau, que lidaria teoricamente com as forças do mau, mas a kimbanda original era praticada com folhas e incensos e tinha a função de curar, não era um segmento separado da umbanda. Hoje as coisas mudaram e a kimbanda tomou um rumo diferente e separou-se da umbanda. Vamos conversando meu irmão. Tomeje
Eu não sabia que era tão difundio, nunca vejo por ai ningem falar sobre isso, e claro não anado o brasil a fora pra sabe. Sempre quando se fala de Candonbé é de orixa nunca fala sobre a parte que trata da dos egunguns, (usei o termo Egungun não por erro de escrita que costumo fazer mas porque é a denominação da entidade Baba egun como sitaste em linguajem coloquial ou seila de outra nação que significa que é um egun ansetral e iluminado que ja passou e tem autorização para voltar e comandar uma casa tendo recebido luz de obatala pra isso).
De fato, muitos lugares kimbanda virou sinonimo de culto as Almas ou “exus”, com aquele maldito sincretismo que condenou o Sr. Exu a ser uma demonio com servos medonhos.
Eu gostaria de resaltar alguns aspectos que eu acha não são da umbanda mas não fazem mau e na verdade agregam muito para a força dos caboclos tendo em vista que nesses casos eles mesmos encinaram a fazer esses procedimentos não entendo porque uns caboclos encinam diferente dos outros mas la vai oque eu conheci e aprendi não julgo errado nem certo mas eu fasso e faria assim :
O sacrificio de animais tanto prar orixas como para caboclos, se bem que o sacrificio é pra um orixa mas quem realiza é o caboclo, manter com isso as Chamadas aqui Quartinhas com uma mistura que não sei bem oque somado ao sangue as veses só o sangue é receptaculo de energia e força donde esta afirmado a ligação entre o Pai de santo e a entidade orixa, não o caboclo, acho que isso substirui o Fádaca (raspar a cabeça) e todos os rituais do Candomble que o babalorixa faz.
Outra é que no quesito exu, existe uma entidade chamada Bará, que é o considerado o Proprio exu , que não incorpora a não ser em rarzas veses e se comporta como um orixa do Candomblé. Fora este que é reconhecido como o chefe de todos os “exus” que incorporam na linha da Umbanda quinbanda, esses outros são na verdade Almas fortes, e os trabalhos são chamadas linha das Almas independente de seus nomes “Apelidos” seresm Exu- disso ou da quilo, São reconhecidos como almas e trabalham em nome de Exu tambem!
Ai tam contradições que eu não sei esplicar mas que me parecem ser a dissociação do nome Exu dessas entidades Inferiores que demora mas undia acontecera !
Oque voce (s) acha(ão)?
Paulo de que segmento vc é? O seu comentário cita algumas coisas que não fazem parte nem do candomblé e nem da umbanda, como por ex. o sacrifíco pra caboclo, caboclo recebe frutas e comidas secas na umbanda e no candomblé quem faz o sacrifíco são os ogãs ou mesmo o próprio zelador, mas nunca uma entidade fará um sacrifício. Por isso, pra continuar a conversa perguntei de que segmento vc é pois existem diferenças muito grande entre segmentos e issopode impedir que tenhamos um concenso de opiniões. Eu quando falo de umbanda ou candomblé me baseio na tradição destes segmentos, não falo de misturas, pois nas misituras tudo é permitido e tudo pode ser feito, aceito ou realizado. Não critico se é certo ou errado, mas nas misturas não há base de argumentos pois tudo é muito relativado e depende do entendimento do zelador doque é certo ou errado ou da necessidade dele. Por isso me atenho ao que é tradição, ou pelo menos tento me ater ao que é tradição. Tomeje
Esclarecendo : não sou do candonblé, meu conhecimento sobre ele é bem limitado e a não ser porlivros e conhecidos do meio e visitas a terreiros que onde moro são raros oque sei bem é historia, linguagens (não muito bem), principios e sobre os procedimentos e cultos no geral, não consigo diferenciar um segmento do outro a não ser que seja gritante a diferença!
Estudo muito a respeito de varias religios Africanas ou ligadas a elas e incluem essas semelhanças a Kabala, a magia Tibetana, a elemental e Hermetica que esttão em algunsmas formas muito parecidas quase que se o principio ativo fosse o mesmo mas com procedimentos diferentes e com ou sem auxilios sobrenaturais!
Sou de uma familia tradicionalmente de umbanda e kimbanda, mas como citei acima os caboclos instruem desta maneira a proceder nos rituais de “alto nivel” ou importancia!
Que tenho nalembrança, minha avó só lidava com cablocos, mas com o despertar de meu pai para o oficio (ele é filho de Exu) ela abriu espaço para uma Forma de Kimbanda com umbanda e mais tarde ela perdeu o preconceito que a umbanda tem e a linha das almas se instalou num canto de seu terreiro. Sempre fazendo o bem e zelando pelos principios Umbandistas mais puros tenho orgulho dela e de minha familia por isso e muito mais !
Mas eu quero sempre chegar a mais absoluta certeza ou verdade das coisas!
Me desculpe o erro eu não quiz diser cortar para caboclos acabei na pressa misturando pensamentos, os caboclos é que cortam como falei antes eles fazem o ritual e sacrificio mas cortam para orixas, eu quiz dizer que podem cortar para todos orixas não só para exu ou obaluae como alguns terreiros pensam, (alquem se surpreendeu uma vez em ouvir que se cortava para yemanja por exemplo)
MAs ai que eu vim buscar informações, pois sou do RS e aqui toda a chamada umbanda procede desta maneira com poucas diferenças.
Sim os caboclos comem, normalmente a uma oferenda de carne ou frutas ou algum outro tipo como canjia e por ai vai bem pequena (pois abominamos disperdicio de comida Oque vale é a fé e a intenção, a energia de seu sentimento que é passada para o receptaculo da oferenda que serve apenas de vinculo )
Mas no mais eles (os caboclos) comem nas festas unto com todos os membros da corrente uma comida que lhes é oferecida.
Eu não entendo ou me foge o raciocinio do porque essa diferença tão grande, Se nossa faminha procede assim a quase 1 século e meio e os caboclos encinam assim por aqui, porque é tão diferente do que foi encinado no rio de janeiro ou em Sp como umbanda.
Note que os principios e entidades são as mesmas e a unica coisa que muda é o procedimento magico.
isso me faz lembrar que na linha das almas são almas de feiticeiros ou catimboseiros ou outro tipo ligado a magia alem disso os caboclos tabem nos encinam magia e feitiçaria com uma semelhança muito grande as da Kabala e Magia elemental e aos principios Hermeticos e egipcios antigos misturados a rituais e ou procedimentos africanizados!
Outra coisa que notei é uma distinção entre os caboclos, temos os caboclos sob o jugo de ODÉ que tem por lider entidades de nome Oxosse e geralmente se nota que eram indios ou de cultura parecida com as dos Tupis e astecas, e sob jugo de Ogun que não tem uma liderança fixa mas que o nome de são jorge é muito ligado a ele e nota-se que são em maioria soldados ou até mesmo que foram membros de alguma ordem eclesiastica pois são muito mais catolisados que os outros e falam claramente ao contrarios dos de oxosse que falam uma lingua diferente (possivelmente Indigena sul americano).
Os pretos velhos são vistos por eles como um caso a parte e não gostam muito de se misturarem, do mesmo geito que eles o ainda com mais desdem e uma serta repulsa por exus e almas da linha de “kimbanda”.
O fato é que os trabalhos magicos são poderosos eu mesmo ja testemunhei muitos fenomenos que podereiam facilmente ser chamados de milagres .
O som do atabaque não é obrigatorio mas percebo que é importante na vibração e força com que os caboclos vem a terra o unisom das pessoas envolvidas e a emoção que gera o cantar dos pontos é fonte de energia que eles utilizam constantemente.
Eu tambem reparei que os caboclos com nome Ogun entoam o mantra do SSSS (mantra do fogo) constantemente) e os com nome de Oxosse ou subordinados a ele entoam Assovio que não encaixei em nenhum mantra ainda mas me parece ser um procedimento que auxilia a eles em algum aspecto!
Cara são muitas coisas não quero me alongar demais.
Uma curiosidade ´que sulbe é que na queda do imperio egipcio quando foram invadidos os sacerdotes fugiram para o sul da africa e se misturaram fazendo intercambios com os sacerdotes iorubas oque gerou uma influencia muito grande na umbanda e nos ritos do Candomblé de alguma região tanto do brasil quanto da Africa!
Desculpe quero acrescentar o dialeto africano é muito usado em pontos e nomes e diverssas coisas tamnem no nosso cultu e em varios por aqui!
a benção a todos
desculpem pela intromissão na conversa….
Olá Paulo, tudo bem? só queria resaltar que na Umbanda tradicional não existe sacrificios..hoje em dia existe mistura de varios segmentos e foi a partir desse fato que muitas casas de Umbanda começaram a efetuar “rituais de Candomblé”…mesmo assim a forma como voce descreve, nao é Cadomblé…
O culto à Baba Egun ou Egungun (pelo que estudei e conversei com meus mais velhos) não traz semelhança alguma com a Umbandda, mesmo sendo aos ancestrais o culto se difere muito.
me desculpe tambem mas preciso salientar outro fato, ao meu ver existe uma certa falta de informação sobre o que realmente é a kimbanda, acredito, pelo que eu conheci, que não existam entidades mais kimbandeiras do que os pretos velhos, afinal de contas, é preto velho que pra tudo tem uma erva, um cha, ou uma mironga.. hoje em dia o nome kimbanda é utilizado para a linha de Exu (catiço), mas seu significado real, seria um ritual especifico para manipulaçao de ervas, garrafadas ou seja mironga (preto velho).
veja, de forma alguma disse que seu relato está errado, mesmo pq isso seria um grande eresia da minha parte, so me interessei em expor meu ponto de vista e um pouco da forma como aprendi…
abraços
ah….li o post tambem, e gostaria de acrescentar que a Umbanda foi fundada em 1908 pelo mediun Zelio Fernandino de Moraes, incorporado com o caboclo 7 encruzilhada, em niteroi, e nao em 1917 como o texto se refere.
abraços
axé
Olga obrigado pelo comentário e pela correção da data. Tomeje
Eu sei que não é umbanda nem Kimbanda por isso eu relatei esses pontos e tenho outros que não relatarei pois vejo que não sera produtivo. A minha intenção é aprender e compreender essa “modalidade” a qual convivo desde sempre e percebi ser comum em muitos lugares onde estive!
O nome Kimbanda traduzido se não me engano é “Chão do Feiticeiro ou sacerdote”, Kim= sacerdote ou feiticeiro Banda Chão ou Local, poderia ser subjetivo como na frase: “perdi meu chão “, sendo assim é o Mundo do sacerdote ou algo como a realidade do sacerdote, mas pode ser apenas Chão de pisar mesmo! E parece que esse termo veio da região da Angola, (dereepente donde coicidentemente vem ou decende a maioria dos escravos e portanto dos Pretos-Velhos!
Por saber pouco do Candomblé pensei que pudessem me exclarecer diferenças e paridades do culto “umbandista” que vivencio do Candomble para eu poder procurar nas entrelinhas do universo uma esplicação satisfatoria!
Até agora eu entendo que(e posso estar errado) essa citada por mim não é nem foi no principio a umbanda que o cabloclo 7 encruzilhada iniciou, e sim um culto que os escravos acabaram “criando” ou Adaptando para adorar e ter o auxilio dos orixas, utilizando o sincretismo para manter as aparencias, e por conta do movimento Umbandista e das entidades dispostas a fazer a mediação entre os deuses e o homem os caboclos assumiram o papel de sacerdotes e intercessores (como diria um Mago) e foi utilizado o mesmo nome de Umbanda pois na chamada Aruanda todos fazem parte do mesmo enredo criado para guiar os homens para o caminha da evolução espiritual e ajudar nas dificuldades!
Outra coisa que eu queria comentar é que Jesus não é a entidade maxima nem filho de deus para os nossos caboclos, Oxala é ! Jesus era segundo eles um espirito muito evoluido que encarnou para guiar e encinar os homens o caminho correto a seguir, (sincretizando ele foi um mecias Mago). A quem se deve todo o respeito e tudo mais que ele tem mas não é O filho de deus como os catolicas e umbandistas tradicionais consideram, Assim foi nos encinado ! Uma sitação de um caboclo chamado Ogun de Lei sobre isso foi:
” Todos somos filhos de deus, Jesus nunca disse que ele era o unico apenas estava encinando algo que muito poucos compreenderam! Oxala me deu a luz pra vir e cumprir uma missão em nome dos orixas assim como a todos os caboclos.”
Claro que não estamos julgando ou palpitando contra ou a favor mas para chegar a algum lugar temos que nos expressar e com opiniões e conhecimento compartilhado, não tenha medo de falar nada eu to me espondo , não iremos discutir apenas compartilhar!
Outra curiosidade que eu gostaria de entender é que no culto de Exu (não esses que se dizem Kimbanda e só atraem almas pra dançar e beber em nome de exus Inventados) no culto de exu mesmo que é raro pra caramba nós chamamos de Bara mas Bara como Eleg bara é só uma denominação de exu (elegbara= Poderoso, Bara = Poder) assim como tiriri é uma qualidade do Exu. Mas então se é realmente um orixa que vem e não um “caboclo representante de exu ele não tem estrutura para ficar muito tempo? Porque no candomlbé tem um preparo bem maior não é pra receber um orixa? Ele fala e cobra do meu pai quando preciza em Yoruba, Ja provei isso pra ele traduzindo os sonhos dele e não pode ser conhecidencia que as palavras façam sentido e na hora exata, como nas chamadas obrigações de fim de ano quando se mata pra os orixas,e estava em atrazo, “Kimbo” foi a palavra usa (Kim como vimos antes é Sacerdote ou grão sacerdote e BO é Divida) Só soubemos disso porque eu tenho um dicionario basico de yoruba e me interecei a traduzir oque era dito por todos, Vi que Apenas o chamado Bará Falava em yoruba os outros parece-me que em linguas nativas das americas!
Oque teem a me dizer eugostaria de alguma ipótese embasada em outros conhecimentos que não os meus!
Gostaria de importunar mais um pouco com algo que me parece uma resposta doque eu pergunto!
Esse testo foi tirado de um site chamado centro de estudos teologicos que é bem conceituado e trata de Historia e Teologia sem puchar pra lada de ninguem e com fatos veridicos!
Além dessa umbanda, tem a Umbanda verdadeira, cuja raiz, tronco e todas as manifestações são genuinamente africanas. Trata-se da Umbanda Omolokô da Nação Lunda Kioko do sudoeste de Angola. Esta Umbanda disputa fiéis no território de Angola, que além de possuí-la possui também o candomblé de Angola, cujos ingorossis (rezas e ladainhas) são todos no dialeto de Angola e não em Iorubá como os Candomblés da Nação Nagô, Keto e Gege. A diferença entre a Umbanda Omolokô e o Candomblé de Angola está em dois princípios básicos: um de fé e o outro de ritual. Enquanto o candomblé procura ficar longe dos eguns (alma de pessoa morta), a Umbanda Omolokô cultua as almas. E na ritualística, o candomblé conserva o Yaô 21 dias na camarinha e raspa-lhe toda a cabeça, enquanto que a Umbanda faz a ritualística com 14 dias fora da camarinha e apenas os últimos 7 dias são de recolhimento total do Yaô. A Umbanda não raspa toda a cabeça, mas apenas a “carapinha”, onde é feito o ritual de iniciação e colocado todos os “Axés”. Enquanto a umbanda mediúnica é fundamentada em fé e crendices, a umbanda iniciática (Omolokô) é fundamentada dentro dos princípios da Cabala que recebeu dos povos egipcios, árabes, judeus, etc. nas invasões daquela região por esses povos ou por outros povos africanos que já haviam recebido tais influência, anteriormente, e depois vieram a invadir a região. A Umbanda mediúnica prende-se à incorporação de entidades, através dos mediuns e a simpatias, enquanto que a Umbanda Iniciática prende-se à magia, que é executada, através de conhecimento de leis da natureza e da manipulação dessas leis. A incorporação na Umbanda Iniciática é secundária e os babalorixás (em Yorubá) ou Tata ti Inkince (no dialeto de Angola) até mesmo as evitam, uma vez que, sendo eles agora iniciados, são eles que controlam as entidades e, portanto, não são mais “cavalos”, nem “burros” das entidades como são chamados os médiuns na umbanda mediúnica. A Incorporação só se dá por vontade do babalorixá e geralmente, isso só acontece em dias de festividades, quando, então, o ritual do terreiro é aberto para que haja platéia na realização dos trabalhos.
Acho que isso demonstra e comprova a maioria das minhas suspeitas e talvez explique os meus comentarios anteriores cheios de duvidas alguem tem algo a me dizer por favor??????????????????
Achei tudo interessante e legal
nao entendi nada, por favor me expliquem!!!!
:@
Olá, tenho uma amiga argentina que deseja apresentar um evento lá no seu país, precisamente numa universidade, sobre a cultura brasileira; ela dará ênfase aos cultos afro-brasileiros, porém, não tenho muito como ajudá-la porque não entendo nada de Candomblé nem de Umbanda.
Ela quer que eu transcreva o início de um ponto que se chama “Guerreiro eleguá”, mas quem o canta creio que seja estrangeiro cantando em português, porque está difícil de compreender.
Ela também quer algumas informações sobre Exu etc…
Alguém poderia ajudá-la? Quem puder dar alguns minutos de seu tempo para explicar algo sobre os cultos e tradições afro-brasileiras pode entrar em contato conosco no e-mail: exordio1@gmail.com (meu endereço).
Quem entender algo de espanhol pode escrever diretamente para ela no e-mail: rapunzelcita@hotmail.com
Ela entende português, mas não sabe escrever nesse idioma.
Desde já muito agradecido.
tenho uma pergunta. sou de umbanda a mais de 4 anos, mais meu coraçao esta no candomble.mais eu nao consigo sair de jeito nenhum, pra seguir meu coraçao. me explique porque isso acontece. me sinto perdida, desde ja agradeço ……
Eliete,
Não precisa sair da Umbanda para cuidar de seu orixá numa casa de candomblé, já pensou nisso?
Axé,
eu acho muito interessante essas coisas,pois e uma cultura muito bonita ,e bom saber que o brasil tem tantas culturas como essa;camdoble e umbanda.
Eliete:
Não entendo?! oque te impéde?
Distancia, afeição, medo, insegurança, obrigações que tu supõe que não pode abandonar?
Acho que esclareceria melhor para alguem te ajudar !
Boa tarde!
Manuela,
A minha vida toda frequentei terreiros de candomblé, não sou iniciada, mas estou me preparando para tal acontecimento, que devido às cobranças, está cada dia mais perto de acontecer. Porém fui convidada por uma amiga a participar de uma reunião num terreiro de Umbanda. Na verdade fomos todos para uma cidadezinha no interior da bahia (próximo a Cachoeira) onde fica o terreiro e tivemos atividades programadas para a manhã inteira (grupo de estudos, conversas, orações…) e no turno da tarde foi o momento das entidade “trabalharem” dando “atendimento” às pessoas que precisavam. Enfim, agora estou com uma dúvida muito cruel, pois gostei muito da seriedade do trabalho desenvolvido, visto que, além do culto e do desenvolvimento e doutrina das entidades, os responsáveis também estão preocupados em desenvolver a matéria/médiuns com informações e ensinamentos, além de ter me sentido muito melhor fisicamente do que quando entro em transe de caboclo nos terreiros de candomblé. Na verdade senti que lá eles tem objetivos e não é só a exibição das entidades como tenho visto nos terreiros de candomblé que visito.O grande problema é que sinto uma coisa muito boa uma sensação maravilhosa quando escuto os atabaques do candomblé.
Será que existe algum problema em continuar fazendo as minhas coisas no candomblé e participar mensalmente das reuniões no terreiro de Umbanda, apenas para que meus guias possam dar sua contribuição às pessoas que estão precisando?
Axé!
Boa tarde!
Ana!!!!!!
Todas as religiões devem ser respeitadas, no candomblé as entidades não fica de exibição, pois todos trabalham sim. No camdomblé tb há objetivos.
Na verdade vc tem que observar melhor este terreiro de candomblé que vc frequenta, se este realmente traz a realidade do culto.
Vc já tentou frequentar outros terreiros de candomblé?
Se não, visite um e tire as respostas das suas dúvidas.
Abraços!!!!!!!
Graziele,
Boa tarde!
De forma alguma desrespeitei a minha religião. Quando me falei em exibição, me referi às festas e lugares que não respeitam os orixás como deveriam e os utilizam apenas como “alegorias” para mostrar no barracão.
Já visito o blog há algum tempo e tenho tirado as minhas dúvidas com Manuela, Nelson, Fernando e Aline e é justamente isso que tenho feito, procurar um lugar que não trate os orixás como “objetos” de exibição, mas que me mostre os objetivos e realidade dos cultos sérios.
Desculpa se você ou alguém se sentiu ofendido ou desrespeitado com a minha dúvida, mas infelizmente é o que eu tenho visto nos lugares que visitei. Acima de qualquer coisa para mim estão os meus guias e é por eles que questiono o comportamento de tantos “zeladores”.
Axé!
Ana e Graziele eu só vou dar minha opinião ok? Ana eu tenho um texto aqui no blog chamado Grande Vazio, onde eu critico estes modismos e estas alegorias, lá eu falo de roupas e adornos, ms de certa forma eu falo de comportamento tb. Eu visto os orixas sem personalidade, se rendendo aos caprichos e gostos dos filhos, ver orixas se posicionando firmemente em certos assuntos tem sido raro. O problema é que esta perda de personalidade tem complicado mesmo a condução das casas. É isso,por favor leiam o texto citado. Tomeje
Ana!!!!!!
Quando falei que todas devem ser respeitadas de um modo geral!!!!!!!!
Bjs!!!!!!
Obrigada, Nelson!
Já li o texto que você indicou, aliás já li a maioria dos textos postados no blog, mas de qualquer forma vou ler outra vez para tentar buscar mais respostas para os meus questionamentos.
Só ficou a minha dúvida quanto me cuidar no Candomblé e participar das reuniões mensais no Centro de Umbanda. Existe algum problema? Pode atrapalhar de alguma forma o meu lado espiritual?
Axé!
Boa Tarde
Tomege de Ogun
Lhe agradeço pela a indicação do texto!!!!!!!!!!!
Esclareceu muita coisa, as quais pensaria em por como dúvidas. E que agora tenho a certeza.
Abraços!!!!!
Ana com certeza que pode, são segmentos distintos em cultura e ritos sim, mas complementares e tão bons naquilo a que se propõe, cada um a sua maneira. seja feliz minha querida. Tomeje
Alguem me corrija se eu estiver errado, mas o fato de Ana se sentir melhor no transe de caboclo na Umbanda doque no Candomlé é porque na umbanda o caboclo trabalha na linha dele que é mais adeguada para o tipo de entidade que ele é en vista que o candomble é preparado para entidades de certa forma “diferentes” Orixas e não caboclos.
O tipo de energia e ou a intencidade dela é diferente mas compativeis.
Acredito e alguem confirma ou desminta, que apesar de no candomblé poder vir caboclos na umbanda não podem vir Orixas do candomblé pois a preparação e a “frequencia” digamos assim do candomblé é mais alta.
Por veses eu comparo o segmento de Caboclos como uma forma de suprir a “quebra” das raizes familiares que ocorreu na epoca da escravidão onde as familhas foram separadas suas origens perdidas ao longo do tempo, o candomble de Egungum ou BABAEGUN seria impreciso ou teria dificuldades, os caboclos vieram para serem os Entes e ancestrais substitutos para esses que perderam as raises e o contato com seus ancestrais desconhecidos. Os caboclos fazendo o papel então de guias espirituais e conselheiros familiares, dando a moral e as diretrizes da boa convivencia e bons costumes que era o papel dos BABEGUNS e ainda é para muitos!
Pessoal,
Muito obrigada pelos esclarecimentos e logo logo eu voltarei com mais dúvidas.
Axé a todos!
Paulo,
Li o seu comentário e desde então estou pensando no que você escreveu, realmente acredito que me senti melhor no transe de Caboclo no Centro de Umbanda, pois lá ele deve ter se sentido em “casa” já que no Candomblé não é de costume cultuar os Caboclos. No Centro senti que ele ficou mais tranquilo, pois quando entro em transe de Caboclo no Terreiro de candomblé ele bebe e fuma muito, além de dançar o que desgasta um pouco mais a matéria. Enfim, como Nelson disse que eu posso frequentar os dois lugares, sendo que cada um com um objetivo distinto, farei até que meus guias permitam.
Obrigada pelo seu comentário e esclarecimento.
Axé!
adorei o texto assim posso faser minha pesquiaza com informaçães certas
Todos Os Orixas é Positivos
Incluindo
Os Exus.
Gostaria de saber indicaçao de centro no Rio de Janeiro ou Niterói. Ainda não sou frequentadora, mas tenho vontade de conhecer a cultura.
Obrigada.
Paz !!!
Nana de que segmetno procura indicação? Tomeje
Fui a procura de ajuda em um centro e fui recebido por uma senhora jovem q dizia ser medium. Fiz consulta pois preci
sava me livrar de uma pessôa violenta. Fiquei surpreso pois
ela (a médium ) disse-me q iria incorporar uma entidade. As
sim incorporada disse ser POMBA – GIRA . Perguntou o q eu desejava ali?Eu respondi q meu credores dessem – me um
tempo até pagar à todos . Pediu- me R$ 6.777, Pelo trabalho
e se não pagasse o valor por ela solicitado destruiria a mim. Os centro de umbandas são sempre assim?
Aroldo é triste demais pra nós que tentamos ajudar a religião, ver estes depoimentos que nos trazem vergonha e envergonham a religião. Não, a umbanda e o candomblé são compostos em sua maioria por pessoas sérias e comprometidas com a religião, esta pessoa que vc supostamente se passou por uma entidade é um paria, uma embusteira sem valores e sem conhecimento do que é religiosidade. Acho que o melhor seria denunciar esta pessoa no conselho ou federação de sua cidade por tentativa de estelionato ou extorção. Axé Tomeje
Bom dia à todos do blog, parabéns pelo lindo trabalho.
Gostaria de saber se vocês conhecem algum blog voltado para a Umbanda com a mesma qualidade e seriedade desde. Possuem alguma indicação de centros de Umbanda no Rio de Janeiro?
Saravá!
umbanda e candoble são a mesma religião sor que o candomble ñ asão cutivadodos os caboclos nesiganos nem pretosvelhol so orixas
Maxuel, por favor, veja o post Oxumare, temos uma discussão super interessante lá. Discordo que sejam a mesma religião apenas com esta diferença que vc citou, vamos conversar mais? Axé, Tomeje
Olá manuela,
Primeiramente gostaria de te parabenizar pelo texto. Muito esclarecedor.
Me chamo Emerson e tenho grande interesse por religiões e cultos diversos. Acredito que o conhecimento é muito importante para afastarmos a ignorancia e o preconceito.
Será que você poderia me passar outras fontes de estudos, tanto para o Candomble e para a Umbanda.
Um grande abraço.
Emerson as fontes são fartas hoje, livros, e sites. Mas um bom caminho é vc escolher caminhos de estudo, focar seu obejtivo e estudar por setores ou temas específicos. E é de extrema importancia estudar e entender as diferencas de cultura entre candomblé e umbanda, isso é basico neste caminho de estudos. Axé Tomeje
Olá pessoa, eu tenho uma duvida, sempre quando eu vo em algumas loja de umbanda e candomblé tem alguns incensos com nomes de entidades, nomes de orixás de caboclos e etc.
eu queria saber pra que esses incensos servem? e se realmente eles tem alguma coisa a vê com o nome da entidade que está escrito no incenso. Agradeço desde já.
Axé a todos!
Danilo, para mim, é só comercio. No nosso culto não se utiliza incensos, fazemos defumações sim, ms sempre com ervas específicas para fins específicos. Porém nada impede que se utilize um incenso num ambiente rpa deixa-lo mais agradável e perfumado, mas no meu entendimento a função do incenso para aí, não faz aprte da liturgia propriamente dita. Axe, Tomeje
Boa noite, bom eu queria saber se é possivel uma entidade ou um orixá encorporar ne uma pessoa fora de um terreiro, fora de uma gira, porque tem uma moça aqui no bairro que diz está encorporada por um cabloco, ela fica escutando alguns pontos e depois sai na rua fazendo um monte de coisas.
e depois os vizinhos vão perguntar oque foi, ela diz que estava encorporada pelo caboclo.
Isso é vdd ?
Gabriel,
É possivel sim um caboclo vir fora do terreiro, porém, tem que haver um motivo sério para isso, e não será sempre ou todos os dias e nem ir para rua falando um monte de coisas ou dando consultas, etc. Tem alguma coisa errada acontecendo, essa pessoa está muito mal orientada.
Axé.
Gostei do texto e usei para minha prova da história da religiões africanas
As informações dessa página são realmente esclarecedoras. Goataria que me informassem sobre casa de umbanda realmente sérias em Belo Horizonte
Graça, infelizmente não temos contato com uma pessoa seria de BH, procure se informar com pessoas de seu ciclo de amizades.
Ire o.
OLA…
A alguns anos me interesso pela religião umbanda e Candomblé sinto algo me chamar pesquiso todos os dias na internet ja fui a casa de uma mãe de santo…que recebe Crispina…sei que sou filha de Iemanja a meses acendo vela com agua uso vestes na cor branca, azul, mais não me decidi de qual sou realmente prq não tive orientações precisas…gostaria de algum tipo de ajuda obrigada desde ja…
Juliana o que vc precisa fazer primeiro é se decidir. Umbanda ou Candomblé. Depois de decidir qual caminho trilhar, escolher uma casa que tenha boa reputação, não se entregue ao primeiro louco/a que aparecer. Converse, pesquise, vá até a casa, observe bastante, jogue e vá sentindo o seu coração. Peça a Olodunmarè que lhe dê um pai e uma boa casa para sua convivência. Somente assim vc encurtará o caminho e não se decepcionará. A orientação que posso lhe dar no momento é esta.
Ire o.
Muito Obrigada pelo conselho…
Essa semana fui convidada a ir em um terreio de umbanda uma menina vai estar recebendo obrigação de Iemanja…e bastante conhecido aki acho que vou começar frequentando la…Um abraço
E Kaale o !
Ao Baba Da ilha ou Fernando uma outra questão…
Uma curiosidade… Na umbanda ñ cultua orisa certo! Entretanto o que significa Ogum Megê a qual eles referem como orixas. Esta energia é de um egum ou um outro tipo de energia? Segundo um livro o qual não me lembro o autor, na umbanda “se cultua os falangeiros dos orisas.” O mesmo ñ explicou o que seria tais falangeiros.
Em síntese uma grande confusão pra quem está pensando adentrar ou na umbanda ou no candomble. Sendo que mts destas confusões o blog tenta desfazer.
Modupé.
sander,
Como você sabe Ogun Megê ou Mejeje é cultuado no candomblé ketu/Nagô, ele é protetor da cidade de Irê em África. A Umbanda introduziu alguns chamados falangeiros que, segundo eles, são espíritos que representam na linha do Orixá Ogun, na verdade são eguns. Eles misturaram tanto energia com egun que desconfigurou a própria liturgia e sua procedência. Introduziram atabaques,agogô, bori, bichos, cantigas afro-abrasileiradas, o vestuário e até algumas qualidades de Orixá do Ketu e Angola para dentro da Umbanda que, sinceramente, de brasileira não tem mais nada.
Axé.
Oi sou Marcos , tenho 18 anos e moro no interior de São Paulo gostaria de saber mais sobre essa religião e cultura . Me interesso por assuntos do tipo , e sinto uma energia boa quando ouço falar ou falo do assunto . gostaria de saber como funciona , e quais doutrinas seguir nessa religião ja pesquisei muito sobre o assunto e sinto que tenho uma ligação forte com essa cultura , e gostaria de ir a fundo com os estudos . paz a todos !
gostaria de saber o seguinte tenho as sete linhas da umbanda mais gostaria de fazer meu santo no camdonble tem santo que aceita e tem santo que não aceita isso é verdade o que faço
Alexandre,
Qual o motivo de você querer ser iniciado pra orixá no Candomblé? Você faz parte já de uma casa?
Tudo depende muito de qual casa de Candomblé você participará, se lá também tem catiço ou não. E muitas vezes orixá não libera o filho pra trabalhar com entidades não.
Acho essa transição muito complicada, pois Candomblé não lida com essas linhas de Umbanda.
Antes de “querer” você deve ver os seus caminhos, se eles estão de fato dentro da Umbanda ou do Candomblé. Pra ser iniciado não basta querer, tem que ver o que Ifá diz, mano.
Axé!
obrigado dayane
dayane me responde mais uma duvida quando vc faz o santo vc da há comida para todos os santos que vc tem po exemplo saiu que sou filho de oxossi com yansã e iemanja ai o pai de santo daria comida para todos e ascenta todos eles ou vc da há comida pro de cabeça e pode dar o resto no quando fizer um ano de santo
Alexandre,
Isso vai de acordo com a nação e o axé do zelador. E principalmente de acordo com o que Ifá diz lá no jogo de búzios, senão vira receita de bolo.
Axé!
Saudações aos consultores deste site, que é uma referência definitiva.
Eu frequento esporadicamente uma casa de candomblé, nação Ketu, na qualidade de espectador.
A questão que me faz escrever é a seguinte: Em um toque para Ògún, já no final do xirê, um Osalufan virou-se para mim – que estava sentado – me abraçou e eu “bolei”. Ali fui confirmado como Omo Ogiyán. Realmente nos búzios quem fala muito é Ògún e Osalá, e pelo que tudo indica meu odu é o Ogbé Meji. O olhador insiste em dizer que um dia ainda serei feito no orisa pra um cargo de responsabilidade. Eu adoro a tradição dos orisa, mas me conheço bem e tenho pavor de compromissos e responsabilidades. Como devo proceder, já que não quero ofender os imalé nem assumir responsabilidades às quais não consiga responder? Agradeço uma orientação. Obrigado.
Paulo,
O destino nos oferece possibilidades e o livre arbítrio nos dá o direito de escolher as melhores aos nossos olhos.
Não é por que você tem caminhos pra se tornar um ebomi com algum cargo que você terá que se iniciar. Até por que o caminho não é de Oxalá e sim seu. Portanto você tem a escolha de seguir ou não.
Se um dia a vontade de ser iniciado lhe apetecer, a faça por você e não por se sentir coagido.
O tempo atua de várias formas: arraiga personalidades ou as transforma. Isso pode acontecer com você. Agora pode não ser o tempo oportuno, agora pode ser o seu tempo oportuno pra você, pra uma ideia em relação a espiritualidade ir desmembrando e amadurecendo pra quando chegar o momento certo você perceber se esse é o caminho que você realmente quer ou não.
Minha iyá me falava (quando eu era bem mais nova e queria “programar” a minha iniciação só pra depois de formada no meu curso superior): “Daya, o nosso tempo não é o tempo do orixá. O tempo do orixá não é contado em relógio e nem em calendário. A hora pode parecer incerta, mas ele sabe por que é a hora certa”.
Não entendi patavinas na hora, só alguns anos depois.
Axé!
Paulo eu tbm tinha horror a compromisso. Hj tudo mudou, òrìsá sabe a hora de mudar nosso caminho e nossa vida. Até esta hora de uma grande responsabilidade chegar, muita água vai rolar de baixo da ponte. Fique calmo e tranquilo e deixe o rio seguir seu rumo. Inicie-se quando seu Ori permitir.
Ire o.
Adupé o, Dayane e Da Ilha.
Tomo suas palavras como ecos da fala do òrisá. Apesar do dilema, continuo sentindo-me muito à vontade convivendo com essa tradição. Mais uma vez parabenizo vocês pelo precioso trabalho de esclarecimento. O candomblé “necessita mesmo” ser esclarecido perante a maioria do nosso povo.
Axé!
qual é o simblo principal de umbanda e candomblé…
Nicolas o Candomblé não tem essas coisas e Umbanda até onde eu sei tbm não tem.
àse.
E kaale o
Se uma pessoa começa no culto de umbanda, após alguns anos esta migra para o candomble. Existe a possibilidade desta entrar em transe com um falangeiro do orixá(ogun de ronda por exemplo, ou um falso transe) achando que está virada no orisa?
Modupé
Caboclinho, se está pessoa tem suas energias de Umbanda não há por que elas se afastarem, vc pode continuar tendo este contacto espiritual normalmente. Quanto a estas energias aparecerem em uma casa de Candomblé durannte um sire, acho muito dificil, vai mais da incorporação ‘psicologica do que uma invasão de espaços’, egun pertubadores é outra coisa e é outra história.
ire o.
ola meu nome é paricia ao entendo muito do umbada ou candombre mais tenho um enorme duvida….tenho um irmao o nome dele é patrick quando criança uma mulher o pegou do colo de minha mae e o levou pra dentro de um quarto e depois disse a minha mae q ele estava curado ele tinha uma bronquite muito forte ela fazia trabalhos nao sei se era do bem ou do mal so sei q muito tempo se passaram e o meu irmao depois disso teve varias visoes de coisas estranhas um dia ele disse q estava vendo um homem atras da porta vestido td de preto com uma roupo social td preta e um cachimbo na boca meu irmao quando criaça queria elgo e a gente sempre fomos muito pobre mais misterisamente el sempre achava o que queria ….mais agora ele é um homem atormentado se ele bebe nao se lemba de nada as vezes falacoisas horriveis tipo que tem vontade de tomar sangue evoca o nome da coisa ruim mais depois naum se lemba de nada ola sao varias coisas ate hoje miha mae naum sabe o que aquela mulher vez com meu irmao so sbemos q depois desse dia muitas coisas mudaram pora favor me responda precisamos de ajuda pois a vida dele esta sendo destruida…..
Patricia, não sei o que esta pessoa fez a seu irmão, acho um desconforto alguém, desejar o mal a uma criança. Vejo tbm que o tempo foi curto demais para se fazer qualquer ritual com ele.
Creio que seu irmão, coincidentemente a este episódio, possa estar sendo atormentado por algum espirito sem nenhuma luz ou sabedoria. O que se tem a fazer é um jogo, investigar se há obsessão por parte de algum egun.O correto é vcs procurarem ajuda de pessoas competentes, infelizmente eu não tenho contato com ninguém de S.Paulo ou região. Tente se informar ou esperar que algum irmão do blog lhe ajude.
Ire o.
muita coisa pra ser colocada pra ñ dizer au contrario
olá gente!! eses site explica bastante para quem tem duvidas. E eu tenho muitas. Uma delas é a seguinte: gostaria de saber se é possivel uma pessoa que nunca foi a um terrero, nunca frequentou nada sobre a religião pode-se receber alguma entidade, caso algum dia ela fosse a um culto da religião ?
obrigada gente
OLÁ GENTE! GOSTARIA DE SABER SE UMA PESSOA QUE NUNCA FREQUENTOU A RELIGIÃO PODE RECEBER ALGUMA ENTIDADE ? TENHO MUITA CURIOSIDADE SOBRE A RELIGIÃO E LEIO BASTANTE SOBRE ELA. E MINHA DUVIDA MAIOR É ESSA. ANTIGAMENTE, BOA PARTE DA MINHA FAMÍLIA FREQUENTAVA AGORA NÃO VÃO MAIS . PELO QUE MINHA MÃE ME CONTA, ELA ERA UMA PESSOA MUITO REQUISITADA NA RELIGIÃO. ELA DISSE QUE PESSOAS PROCURAVAM ELA PARA SABER O QUE TINHA NO CORPO DA PESSOA, TIPO UM ” PASSAPORTE”.
MAIS ENTÃO OBRIGADA PELO ESPAÇO QUE VOCÊS SEDEM A QUEM TEM DÚVIDAS. OBRIGADA
Leticia, pode sim, é muito dificil mas pode acontecer. Muitas pessoas recebem a energia de um òrìsá, sem nunca terem ido a um festa ou culto e quando lá chegam…
Ire o.
Leticia,
Tudo é possível, principalmente se forem entidades da Umbanda.
Axé.
AGORA ENTENDI . MUITO OBRIGADA
SABIA QUE MINHA DÚVIDA ERA CORRETA, QUE PODERIA ACONTECER SIM. É PORQUE TENHO MUITA VONTADE DE IR VER UMA FESTA MAIS TENHO MEDO NUM SEI… É COMPLICADO EXPLICAR, MAS OBRIGADA PELA RESPOSTA.
Olá Manuela, muito bom o seu texto. Sou Espírita Kardecista, onde aprendi a respeitar todas as manifestações religiosas, e gosto muito das nossa cultura Afro-brasileira. Seria muito bom se textos como este fossem divulgados e ensinados nas nossas escolas, principalmente nas aulas de Religião, assim nossas crianças aprenderiam que não existe só uma religião. Um abraço
Gilberto Assis
Boa Tarde!
Hoje tenho 19 Anos e sei da minha mediunidade desdo meus mais ou menos 9 anos. Pois meu Pai e meu Irmão são médiuns. minha historia é um pouco complicada pois já frequentamos muitos lugares atras de lugares realmente verdadeiros de luz, porem hoje meu pai não mora mais comigo e meu irmão por fins que eu saiba não frequenta por em quanto casas espirituais. Eu sei e sinto que preciso seguir esse caminho mais infelizmente não tenho alguém que posso me apoiar ou que esteja comigo nesse meu primeiro passo (minha mãe ela acredita mais tem medo, ela frequenta o cardecismo mais eu não me sinto bem frequentando esse caminho.) Gostaria de uma opinião, oque eu deveria fazer pra poder seguir esse caminho Candomblé e Umbanda?. porem até hoje ainda não encontrei uma casa que eu visse que seria, como posso me explicar.. Tipo do bem que tivesse luz e que nem já comentei “VERDADEIRA”, e não tenho ninguém que poderia me guia-la a uma, pois infelizmente muita gente ainda tem, preconceito medo!
Grata desde já (:
Thayane, uma pergunta dificil de responder. Caso vc seja do Rio de Janeiro poderemos lhe ajudar, não temos contatos que possamos dizer vá e fique.
Tudo tem uma magica, tem a soberania de seu Ori, tem tantos fatores que podem ajudar ou prejudicar a sua entrada na casa.
Não desista, siga seu colração e rogue e Olodumarè que lhe seja concedida uma pessoa que tenha empatia com vc e que saiba desenvolver sua capacidade espiritual.
É o que podemos lhe indicar e dar como dica. Ok.
Ire o.
Olá Manuella,
Lendo o texto, pude confirmar o que venho observando e aprendendo, que mesmo dentro do conhecimento ” o auto conhecimento” coloca as vezes em crise e em diferentes convicções da instrução que está ao alcance de todos, principalmente os que vem conhecer tanto ao Candomblé quanto a Umbanda. Mas podemos considerar a Umbanda em suas vertentes muito influência do Candomblé onde temos em alguns casos mais Umbanda de raiz como se diz e outros calcados mais fortemente nos preceitos de Candomblé, sendo estes passados de geração a geração pelos Yás e Babás.
Você poderia comentar por favor a respeito
Obrigado
Axé
Mauricio
sobre o que li nesta pagina sobre unbamda e candoble, pode se dizer que o candoble e mais forte
Santana, não existe mais forte ou menos forte.
Religião ou culto existem para te colocar em equilibrio, se vc encontra equilibrio em qualquer religião vc está de bem com Deus.
Ire o.
GOSTEI MUITO DA MATÉRIA. CONTUDO GOSTARIA DE MAIS INFORMAÇÕES, ALGUÉM PODERIA ME INFORMAR?
CEL.: 041-9621-5320
E-MAIL: david.fernandes@hotmail.com
David, aqui tiramos duvidas, se vc tem alguma a respeito da matéria faça a pergunta.
O que podemos postar foi colocado na pagina, ok.
Ire o
Valeu o texto. Claro, objetivo. Comunicou.
oi gentem meu nome é analis eu tenho 12 anos e amei esse site pq eu gosto dessas coisas e gostei de ficar sabendo da fonte disso td beijos
Boa Noite!
Já faz alguns meses que tenho me interessado sobre assuntos relacionados a Umbanda e Candomblé. Gostaria de visitar uma casa de Umbanda e uma de Candomblé. Alguém sabe me informar o endereço de alguma na cidade de Palmas – Tocantins. Abraços!
Glau,
Eu não conheço, quem sabe algum leitor possa indicar.
Axé.
Boa noite,
Vejo o sincretismo afro-católico como danoso às religiões afro-brasileiras, por que a partir do momento q. vc. põe o nome de sua Casa de Candomblé ou Umbamda, com um nome de um santo católico, vc. está prestigiando uma entidade q. não é de seu universo, e como católico q. ele foi ( o santo), não aceitaria como certa qualquer outra religião.
Rezar pai nosso e ave maria, em lugar de recitar o oriki do orixá. Já faz muito tempo q. os ancestrais africanos (a constituição de 1988) estão livres para praticar o a religião dos orixás, sem disssimulação, isso é coisa do passado, e o sincretismo afro-católico não mais se aplica.
Até porque, os santos católicos foram seres humanos, agora, na crença dos orixás, são eguns e eguns n. são orixás.
Ser sincrético, para mim significa se submeter aos ditames da igreja católica, essa q. apoiou a escravidão indígena e negra no Brasil, até porque cada negra(o) q. aqui entrasse, ela ganhava um percentual (embora pregasse amor e outras coisas mais).
Há necessidade de se submeter a uma igreja q. tentou destruir os ancestrais negros e seus orixás?! Estigamatizando-os de demônios e isso até hoje está no imaginário do povo brasileiro!
Considero o sincretismo afro-católico uma desgraça (desculpe-me o rigor da palavra), mas é assim q. penso, pois ele invisibiliza uma cultura, uma religião tão bonita, onde o inferno, pecado e condenação não têm acolhimento.
É a religião da alegria, onde os orixás se recontram com os mortais e através de suas coreografias revivem suas narrações míticas. É a beleza, sem exagero, é claro. Não há “mea culpa” e ameças de um futuro infeliz, na outra vida.
Pena q. poucos enxerguem assim e fiquem a se abaixar, e prestar homengem à igreja católica, como lavagem de bom-fim e outros, tudo bem! É uma tradição, mas os padres não lavam a calçada das Casas de Candomblés!!!
Um abraço, mas eu precisava escrever isso, espero n. ter suscetibizado alguém.
Mário,
Respeito seu ponto de vista, claro, Mas não considero isso Danoso. Só Acho que poderiamos nos libertar cada vez mais e expor nossa religião, apenas não se esconder atrás de um sincretismo para o candomblé inexistente.
Esse conceito vem dos cultos de umbanda é ja passa ser uma grande caracteristica, creio que não há problemas em ligar-se outras religiões e de certo ponto de vista retira essa imagem espititismo e culto ao Demonio.
Esse Cristianismo destacado no seu texto é um cristianismo antigo que está cada vez mais se desfazendo com o tempo. esse preconceito extremo já é carta fora do baralho.
Tem uma frase muito legal do Pierre Verger que diz assim: “O candomblé existe até hoje porque não tenta convencer as pessoas de uma verdade absoluta, ao contrario da maioria das religiões”
Axé!
Bom dia, amigo Jonathan,
Essa frase está em simbiose com pensamento atual das ciências humanas, tipo: História, Sociologia, Ciências da Religião… que não mais buscam verdade absoluta, como se estivesse na Idade Média.
Felizmente o Candomblé não caiu nessa armadilha medieval.
Um abraço e obrigado pela contribuição.
Concordo com o Mário. Acho que os tempos são outros, e agora dá para “corrigirmos” algumas adaptações que foram feitas, não por representarem uma realidade, mas por conveniência de adaptação.
Hoje em dia – pelo menos aparentemente – não precisamos mais ter medo da repressão igreja-estado. O candomblé já avançou muito nisso. O trabalho maior a ser feito certamente ainda está na umbanda. Eu ainda acrescentaria mais uma coisa: umbandistas muitas vezes se dizem “espíritas”. Isso também não tem fundamento, pois o espiritismo é aquele originado com o trabalho de Allan Kardec. Jamais um kardecista se diria umbandista, então porque o povo da umbanda não se desvincula de uma vez dessa mania de se colocar como espírita? Todos têm seu valor, justamente por isso não vejo necessidade nem utilidade alguma de se tomar uma coisa pela outra. Liberdade, fraternidade e igualdade de direitos.
Paulo acho que a conveção que foi colocada a muito tempo é:
Quem mexe com espirito é espirita.
Isto originou uma forma de se auto-designar até no candomblé, quando na verdade espiritualista seria o mais correto.
Eu me vejo na posição de adorador de òrìsá e assim ensino aos meus, quem viveu a força e a magia de um òrìsá passa a adorá-lo, algo que é muito diferente de cultuar ou idolatrar.
Estes termos enraizados levarão tempos e tempos para serem descartados.
Ire o.
Boa noite Paulo!
Por um lado concordo com vc de que os umbandista deveriam se portar como umbandista, contudo por outro lado a umbanda bebeu um pouco do espiritismo que como vc disse é kadercista, que no caso denominam de umbanda “branca” ou de mesa. Talvez seja isto que leva algumas pessoas da umbanda a se portarem como espiritas.
Ase.
Caboclo, reflita e veja este tema com calma.
Quem louva espirito é espirita, correto?
O que Umbanda e Kardecismo louvam?
Penso, logo….
Ire o.
Paulo,
A umbanda se denomina espirita justamente pelo fato que o Bàbá Da Ilha colocou: Quem mexe com espiritos é espirita.
Esse fato de se “esconder” atras de uma outra cultura é mais comum de que se imagina e é uma forma de não sofrer preconceito, tal como os Católicos muitas das vezes se escondem atrás das religiões evangélicas e vice-versa.
Isso é natural e comum, mas não deveria acontecer. cada cultura deveria se orgulhar de sua forma de culto á Deus. Somos livres pra cultuar nosso pensamento e nossa forma de ver o Oculto. Certo?
Axé!
Caboclo,
A umbanda e o Kardecismo são espiritas, justamente pelo culto aos espiritos. São segmentos e visões diferentes, porém ambas creem na evolução espiritual e em um plano espiritual que de certa forma entra em contato com os chamados médiuns, pensando dessa forma ambas tem muitos conceitos em comum, a ponto de serem chamadas de Espiritas.
Axé!
Concordo com todos, pois estamos falando quase a mesma coisa. Porém, o termo “espírita” veio mesmo com Kardec, antes não existia. E espírita denota a pessoa que segue o espiritismo, que não é um espiritualismo qualquer: ela é basicamente cristã e científica (ou seja, acata padrões da ciência ortodoxa ocidental). Não basta louvar espíritos para ser espírita.
Xamãs também cultuam espíritos, e chamá-los de espíritas destoaria totalmente. Nada contra ninguém, meu cuidado é somente relacionado à denominação, e a mostrar que, do meu ponto de vista, ninguém é melhor ou pior que ninguém.
Amigos,
lendo-os me ocorreu aqui a seguinte questão quanto ao preconceito ou a vaidade. Será que no candomblé estas palavras andam juntas num mesmo enredo?
Disse a leitora: Não posso raspar o cabelo por causa do preconceito que sofrerei no meu trabalho, do povo evangélico, etc.
Depois ela emendou: Não posso me iniciar sem raspar a cabeça?
Eis a questão!
Claro que para nós homens o problema não existe, está na moda a “careca”. Mas, para algumas mulheres…preconceito e vaidade estão de mãos dadas.
Sei de histórias de algumas egbomis que ocupavam cargos importantes em grandes empresas que usaram peruca, “somente para trabalhar” diziam elas…outras egbomis por causa da sociedade eletizada a qual pertenciam e outras por serem artistas, famosas, esposas de homens importantes, etc, todas com seus disfarces, fugas, retiros, spás, mil desculpas…etc.
Muito gente importante já quebrou regras, preceitos, por puro preconceito e pura vaidade.
Ser um Iyawo não é para qualquer um. Fibra, Coragem, Vento e Axé.
Epa Babá!
Egbé, ago.
A doutrina espírita também é espiritualista a partir do momento em que ela acredita na existência de um Deus, da vida após a morte e se comunica com os espíritos que já passaram pela vida material. Portanto, tanto a Umbanda como a Doutrina espírita são espiritualistas.
Neste termo ambos segmentos podem ser aglomerados no quesito “espiritualista”, porém aquele que se diz espírita não é apenas aquele que lida com espíritos que tiveram vida material, e sim aquele que além disso segue a doutrina regulamentada por Allan Kardec (alguns até dizem que dizer “espírita kardecista” é uma expressão redundante, pois se dizer espírita já induz à doutrina de Kardec).
O uso por parte do umbandistas do termo “espírita” acaba sim por cobrir o seu culto verdadeiro, já que – como li certa vez: “todo espírita é espiritualista e nem todo espiritualista é espírita”.
É como disse a última campanha para o censo: “Quem é de axé, diz que é”.
Axé.
Em outras palavras, Dayane, é exatamente o que estou dizendo. Tanto sua fala quanto a do Fernando resumem: é preciso autenticidade para se colocar como na realidade se é. E, quanto à observação do Jonathan: há o ideal e há o real; você está certo, devemos aceitar que as coisas não “rolam redondas” o tempo todo. Respeito inclusive o medo, que as pessoas também têm o direito de ter. Afinal, quem somos nós pra julgar, né?
Axé!
Boa trde Paulo!
Os antropologos falarão sobre o hibridismo cultural, consoante estes estudiosos cultura híbrida é aqulea que bebe de outras cultura, sendo que para estes cientistas toda cultura é hibrida, talvez nenhum pesquisador chegou a estudar uma cultura que não compartilhasse de outras, pelo menos, em sua origem. Mas o grande problema Paulo é que sempre uma cultura quando se choca com uma outra, a que se achar mais “forte” ou “melhor” tenta predomina ou até impôr um processo de aculturação na cultura que a contradiz. Só que mt das vezes este processo de aculturação não ocorre devido a contracultura que é uma espécie de não aceitar o predomínio da cultura que se diz superior, mas por outro lado mts fingem aceitar a aculturação, mas escondidos praticam seus antigos costumes. Infelismente amigo do blog, como vc deve saber melhor do que eu aconteceu isto com o que conhecemos como candomblé, umbanda, kadercismo… Que para Igreja católica que se portava como soberana (final do XVIII ao início do XX) estes cultos eram vistos como espiritismo, macumba, magia e etc, ou seja era tudo a mesma “bosta”. Mas a Igreja não sabia, ou talvez por que não interessava, que no núcleo desses cultos existiam diferenças e que os mesmos entravam em conflitos para mostrarem que eram diferentes, e que também mereciam sua liberdade de culto, que deveriam ser tão reconhecidos como a Igreja Católica, mas para isto teve mt briga, digamos até hj.
Axé.
Realmente, amigo Caboclo, até hoje e quem sabe até quando… Obrigado por seu texto enriquecedor. Ire o.
Paulo,
É exatamente isso. Tem uma diferença no que vemos do que realmente é. Doutrinas se escondem atras de doutrinas justamente para não ser julgadas pelas mesmas. Mas há aquelas que se unem ou publicamente são unidas por causa das suas caracteristicas bem parecidas, no caso do Espiritismo.
Axé!
Caboclo,
lendo seu texto lembrei de que isso ocorre com o catolicismo e as religiões evangélicas. Que são Cristões? Católicos ou evangélicos? Ou será que são os dois? Elas estão perdendo as identidades, como Cruzes na religião evangelicas e expulsão de demonios nas religiões católicas (à moda evangelica)… Então, não é so as religiões espiritas que são naturalmente confundidas, mas também as cristãs e tantas outras…
Axé!
Senhores e senhoras,
Uma pergunta: Vocês provavelmente conhecem pessoas, dentro do meio de vocês. que usam essas religiões para proverem o mal a outrem. Quando vocês ficam sabendo de tais coisas, o que vocês fazem ? Fecham os olhos, aprovam tal atitude, expulsam a pessoa do meio de vocês, não se importam, ou concordam com o feito ?
Abs
Gugu,
Essas pessoas não convivem conosco, somos rigoramente contra quem se utiliza da religião para fazerem o mal.
Axé.
Gugu colaborando com Baba Fernando eu te diria que ele realmente não fariam parte de nosso meio e espiritualmente Olodumarè tem um recado para todos eles.
Leia a escritura sagrada do Odu Ofun’se e reflita.
Ofun’se.
Aquele que mente será destruído pela mentira.
Aquele que provoca discórdia será destruído pela discórdia.
A falsidade despojará o falso da força vital de que dispõe.
A falsidade destruirá os falsos.
Foram eles que adivinharam para Ifá, sábio supremo no Òrun.
Todos aqueles que trocam a verdade pela mentira,
Serão levados para o Òrun por Ifá.
Não chamem o morto de vivo, nem chamem o vivo de morto.
Quem chama o morto de vivo ou chama o vivo de morto,
Será levado para o Òrun por Ifá.
Não chamem uma mulher fértil de estéril,
Nem chamem uma mulher estéril de fértil.
Quem chama uma mulher fértil de estéril ou chama uma mulher estéril
De fértil será levado para o Òrun por Ifá.
Não chamem o preto de branco, nem chamem o branco de preto
Quem chama o preto de branco ou chama o branco de preto,
Será levado para o Òrun por Ifá.
Ire o.
Boa noite,
Gostaria de compartilhar meu agradecimento junto a vocês quanto as explicações que tenho lido nesse site. “Nasci” literalmente em uma mesa branca, porém, depois de muitos anos, conheci a Umbanda e o Candomblé, mas nunca me “fixei” em nenhuma dessas linhas. Deixei de me “cuidar” por 10 anos aproximadamente, segui outra religião (indiana), na qual me sentia muito bem.
De uns meses para cá, meu “coração” começou a me direcionar novamente a religião – pois minha vida virou um completo emaranhado, e comecei a sentir falta de um contato com o “mundo espiritual”. No último mês, coincidentemente, conheci um Babaloríxá e fui a um centro de umbanda para tomar um passe. Conheço bem o sincronismo de ambas as religiões, porém, por estar me sentindo perdido, acabei indo em ambas as “linhas”. Fui muito bem recebido em ambos os locais – reforçando que são formas de trabalho distintas – porém, na umbanda, durante a realização da gira, minha cabeça pesava e doia. Enquanto que no terreiro de candomblé, meus olhos brilhavam ao ver as pinturas de orixás nas paredes bem como toda a decoração do lugar. Me senti em “casa” ali. Fui muito bem recebido pelo Babalorixá e a sinergia e energia foram incríveis.
Sei que necessito de lapidação espiritual e entendo que isso está “travando” minha vida. Já me decidi quanto ao desenvolvimento, entretanto, mais um entrave se faz em minha vida. Sou adepto do vegetarianismo e participo de uma ONG quanto ao direito dos animais, e não concordo com o “corte” de animais para oferendas. Entendo (e respeito) que isso faça parte do sincronismo religioso do candomblé, mas por convicção a vida, isso não me “entra na cabeça”. Meu coração chega a “sangrar” com a idéia de sacrifícío.
Entendo que isso é um problema de ordem íntima e pessoal, porém, estou confuso com tudo (isso é um desabafo) e preciso de orientações, pois pelo que sei, candomblé sem “cortes” não existe.
Agradeço pela ajuda.
Fernando,
Resolve esse problema de ordem íntima e pessoal com seu zelador, pois em nossa religião, todo animal imolado é consumido por todos da casa. Isto não fere os direito dos animais de forma alguma, nossa sociedade come carne e você mora no país que é o maior exportador de carnes do mundo e consome diariamente.
Entenda que o animal se oferece liturgicamente ao Orixá, se doa e se vivifica no próprio Orixá, transferindo sua energia, é profundo, tem que estudar, conviver, trabalhar muito em sua casa com seus egbomis para entender.
Axé
Olá Fernando. De onde você é? nossas experiências são muito parecidas mesmo. Se quiser me contate: hyperboreos-coeur@yahoo.com.br
Namastê
errata a umbanda foi sacramentada em são Gonçalo na cidade de neves e não em Niterói
como diz o texto.
Gilmar,
Com certeza, Niterói ainda era vista como cidade que englobava tudo, de mais prestígio.
Axé.
Olá. Tenho me interessado muito ultimamente pelas religiões afro – brasileiras, pois minhas últimas namoradas, mesmo sem serem adeptas, em algum momento de sua vida se depararam com suas vocações mediúnicas… E pra mim, que não sou do tipo religioso tem sido complicado entender essa situação. Uma delas parece ter muitos problemas por não saber lidar com isso direito… Eu já não sabia até que ponto o problema era espiritual ou até mesmo psíquico… E outra ainda está tentando entender também como lidar com isso, mas parece ter uma relação mais tranquila. Estou começando a me sentir um “pára raio”! Sem falar que na minha própria família há experiências do tipo que, no entanto, são muito menos “invasivas” eu diria…
Mas, independente de qualquer coisa, me deixa muito intrigado a possibilidade de existência de uma religião exclusivamente brasileira. Como pode surgir uma manifestação tão distinta em nosso país? Por que aqui? Por que outros povos de outros países não recebem espíritos pra orientar seus “descendentes” da forma que recebemos aqui? Por que não se construíram crenças baseadas na manifestação de espíritos em outros países como ocorreu aqui? Sem contar os africanos ou os que criaram laços com a África através principalmente do comércio de escravos, claro. E por que essa ligação é mais comum justamente com os povos africanos e seus descendentes? Uma pessoa que tem uma forte ligação com determinado orixá continuaria tendo essa ligação ou manifestações se amanhã decidisse ir morar, sei lá, na Rússia?!? Obrigado pelo espaço e parabéns pelo trabalho de esclarecimento. Boa sorte!
Olá Núbio, embora eu não faça parte do grupo de mantenedores do site, coloco-me para participar da questão que propôs.
Pelo que leio, o foco principal do seu interesse está no fenômeno da mediunidade e, neste caso, ela está aparecendo como um problema.
A mediunidade não é, de modo algum, um problema, nem um apanágio exclusivo da nossa cultura. No mundo todo você poderá registrar a presença de religiões e práticas que, entre outras coisas, utilizam a mediunidade como instrumento de comunicação e instrução.
As religiões tribais (xamânicas) estão geralmente baseadas no culto aos antepassados e espíritos da natureza. O que fez essas práticas brotarem e vicejarem em nosso país é, a meu ver, a presença e a resistência cultural dos povos africanos que foram “sequestrados” para cá. Como essa cultura lá já era muito antiga, recebemos aqui um fruto maduro que já tinha plenas condições de se multiplicar nesse solo fértil que é a mente desse nosso povo mestiço.
Com certeza o transe mediúnico se repetiria exatamente do mesmo modo na Rússia, na Tasmania, na Malásia, ou onde queira. Não tem nada a ver com geografia.
O camdomblé tem o transe mediúnico como uma de suas muitas riquezas, mas isso não é nosso único, e nem o principal foco.
Aparentemente a umbanda se baseia muito mais na prática mediúnica do que o candomblé.
Não sei se eram bem essas suas dúvidas. Espero que encontre boas fontes para esclarecimento.
Ire o
Paulo.
Olá Nubio!
Se me permite, gostaria de colocar minha opinião.
Uma vez pedi para perguntarem para meu Caboclo por que a Umbanda trabalha com as três raízes básicas indigena, espírita e africana. Ele respondeu que eram os elementos que dispunhamos aqui no Brasil. Aí perguntaram porque da religião africana, e ao contrário do esperado, ele não falou que ‘é por que tem muitos negros por aqui”, e sim disse que, dentro das manifestações, digâmos, “Xamânicas”, ou seja, culto aos elementos da natureza, às facetas de Deus, o “xamanismo africano”, por assim dizer, é o que temos melhor preservado nos dias de hoje!
Umbanda trabalha com entidades, com a mediunidade de incorporação e, acredite, não é nada de mais “conseguir incorporar”! O médium que sabe que é médium e que incorpora é tão ordinário quanto, diria eu, 99% da população mundial! Raro mesmo é quem não consegue mesmo, por nada desse mundo, incorporar!
O processo de incorporar não é exclusivo dos negros e nem mais frequente! Apenas nas religiões que trabalham com esse tipo de mediunidade, há mais negros, por questões sociais mesmo! “Baixar santo” é “coisa de pobre”, e a maioria da população de renda mais baixa é de afro descendentes, infelizmente!
Na minha casa tem um médium alemão que incorpora seu caboclo, que fala sem sotaque nenhum, numa boa! Será que as raízes dos cultos xamânicos europeus tem alguma coisa a ver com isso? CLARO QUE SIM!
Entenda, as energias do universo e suas manifestações no nosso humilde planetinha estão por aí, sempre estiveram e sempre estarão! Quando alguém fala que é filho de Oxalá, poderia ter sido sacerdote de Zeus na antiga Grécia, ou um guerreiro de Odin nas terras vikings, ou filho da serpente branca dentre os aborigenes ou sacerdote de Rá no antigo egito, ou filho de Viracocha dentre os Incas!
O culto e a forma de cultuar varia, a complexidade desses cultos também varia, mas todos os povos estavam sujeitos às mesmas energias do universo!
O povo brasileiro não tem mérito nenhum por “abrigar” essas manifestações, o único mérito que temos é que tivemos a humildade de permitir que esses cultos nascescem e se desenvolvessem em nossas terras!
Umildade é a palavra, sempre! É a base de toda religião e na Umbanda não é diferente!
Vale ressaltar que umbanda é ENTIDADE! É o que o culto nagô chama de Egum, é fantasma, espirito de gente morta! orixá é outra coisa e outro culto! Existem casas de Umbanda traçada que fazem assentamento de orixás tão válidos quanto qualquer casa de Candomblé, mas é um culto à parte! Mesmo nas casas de Umbanda traçada, Entidade é entidade, orixá é orixá!
Por fim, peço que me perdoe se parecer duro, mas posso te afirmar que não existe ninguém “para raios” ou que fique baixando santo por aí sem que haja permissão do médium em alguma instância! Ou curiosidade, vontade de ver o que vai dar, ou consciência mesmo (quer que baixe e se mantém aberto) ou a vibração tá tão baixa que qualquer quiúmba desgarrada chega e é aceito pelo médium!
Acenda aquela velinha branca com um copinho de água do lado e reze para seu Anjo da Guarda, a reza mais simples e mais poderosa que existe, e toodo esse incômodo vai passar! basta ter fé!
Muito Axé!
Paulo Barbin, bizziboy… Muito obrigado pela disposição em responder… Ainda estou digerindo as respostas e tentando compreendê – las. Entendo que a mediunidade não seja exclusividade nossa. Mas de tudo que já vi representado de alguma forma por aí, parece que nossa forma de “fazer uso” desse potencial é muito particular. Bizziboy, comentou sobre a humildade do nosso povo em ter “permitido” o desenvolvimento desses cultos por aqui… Mas até que ponto isso não foi uma missão dada a esse povo? Principalmente no caso da Umbanda, se considerarmos a história de como se originou. Mencionou o alemão que incorpora um caboclo… Se ele nunca tivesse vindo ao Brasil seria um caboclo que ele incorporaria?!? Nesse sentido entendo como muito particular o que ocorre no Brasil.
E de certa forma discordo que não exista uma maior propensão de afro – descendentes para essas práticas. Não que estes busquem seja por afinidade ou por questões sócio – econômicas. Até porque já ouvi “queixas” de que os locais próprios desses cultos são cada vez menos “redutos” de negros. No entanto, negros parecem que são “canais” ou “vetores” naturais para a manifestação seja de espíritos ou orixás. Ocorrendo acidentalmente nesses descendentes, sem nem que tenham buscado isso ou até provocado por outras pessoas com capacidade de “puxar o santo” da pessoa…
Parece – me que o culto aos elementos da natureza e antepassados foi muito comum, principalmente no passado. Perceba que os exemplos citados foram de povos/civilizações muito antigas – onde tudo isso talvez fosse mais “lógico” ou compreensível por parte de mentes menos esclarecidas – segundo o ponto de vista ocidental e moderno, claro.
Não tenho conhecimento na atualidade de nenhuma prática deste tipo, com contornos de religião, que chegasse a ser codificada ou sistematizada tal como se fosse uma doutrina. É bem verdade que nossas religiões de matrizes africanas também me parecem ainda aquém dessa sistematização, mas existe já toda uma “cultura” nesse sentido… O que me leva a outra questão: Até que ponto essas práticas poderiam de fato ser consideradas religiões ou simplesmente algum tipo de evento, manifestação ou prática do ser humano que deveria ser considerada até corriqueira como quem tem, por exemplo, um dom artístico? Digo… Saber pintar, tocar um instrumento divinamente ou ter uma bela voz para o canto são coisas maravilhosas, mas não há motivo pra criar uma religião em torno dessas manifestações. Mais uma vez, obrigado!
Oi Nubio. Entendi melhor a qualidade de seus questionamentos. Realmente, no Brasil a coisa “rola” de modo muito simples e fácil. Talvez em nenhum outro lugar seja como aqui.
Você é afrodescendente? Eu particularmente nunca observei uma diferença gritante entre negros e brancos no quesito “propensão mediúnica”. Inclusive conheço mais médiuns brancos do que negros, referindo-me mesmo à umbanda e ao candomblé.
Eu acho sua comparação bem procedente. Mediunidade está bem pro lado de habilidade. Não tem mesmo nada a ver com moral ou nível cultural do médium, não implicando, portanto, em uma questão religiosa propriamente dita..
Religião, no sentido clássico, nenhum dos dois são. Pelo que sei, para ser considerada religião é necessária uma revelação divina (epifania) e registros da mesma. Mas esse é um ponto mais teórico do que prático, né? nem sei dar continuidade ao assunto.
Mas nós brasileiros somos mesmo privilegiados no que toca ao assunto.
Pois é, Paulo… Suponhamos admitir o critério que você citou do que seria religião… Seriam as manifestações de espíritos uma revelação? Até onde pesquisei a Umbanda surgiu como uma missão dada ao médium Zélio Fernandino de Moraes, sob a influência do Caboclo das Sete Encruzilhadas. Até que ponto se poderia considerar isso uma epifania devidamente registrada? Se é que isso é possível. Como você disse é uma questão mais teórica do que prática e dependendo do ponto de vista uma pessoa defenderá um argumento ou outro… Difícil mesmo dar continuidade. Respondendo sua pergunta, sou sim afro descendente. Ah… Desculpe a demora em retornar. Estou com o tempo meio escasso pra internet. Grande abraço!
Excelente texto,muito esclarecedor,haja vista mesmo o tanto de comentários negativos,denotando preconceito e ignorância,tanto contra a Umbanda quanto contra o Candomblé – que todos os simpatizantes e praticantes da ritualística magística de ambas estas religiões procurem sempre o estudo,o esclarecimento,a cultura,até porque,é preciso combater-se adequadamente o tanto de inverdades,ofensas e calúnias contra estas formas religiosas.O ideal é que compreendamos,sempre,que toda religião merece-nos respeito,desde que nos torne pessoas melhores – e dia virá em que o entendimento do que hoje se conceitua como “astral” – ‘ mediunidade” e tudo que hoje é apenas de domínio esoterista espiritualista – tal entendimento será,felizmente,respaldado pelas ciências positivas,com base em novas descobertas teóricas e novas aparelhagens para pesquisa.DESAPARECERÃO as barreiras entre o físico e o hiperfísico,simplesmente porque esta humanidade evoluirá,e tudo faz parte da multidimensionalidade da Vida.Leiam,na web,excelente obra psicografada,intitulada Vida Eternamente Viva.Deus abençoe e ilumine sempre nossas consciências,para o conhecimento e a Sapiência!!!
sou lucas mas tenho medo de fazer o meu santo pq a casa aonde me encontro e toda errada ( no sentido regras ) , sou de logun ede dai a mae de santo falou q ele e um orixa emafrotida . Eu nao acho isoo e homo sexual quem quer amo ao meu orixa eu quero poder cuidar dele da forma correta …
Lucas,
Logun Edé é um Orixá que possui 3 energias: parte das águas doce de Oxun, parte das matas de Oxóssi e a sua própria. Orixá caçador guerreiro que gente velha respeita.
Axé.
Sou de Portugal e gostava de colocar uma questão que me incomoda,
Tive uma iniciação de santo aqui em portugal no Candomblé, mas meti-me com as pessoas erradas, pois transformaram a minha vida em um inferno e perdi tudo, fiquei na miséria desde que sai daquela casa em 2008 que nunca mais tive paz encerraram o terreiro e ficaram lá as minhas coisas e nunca mais tive contacto com aquela gente, agora surgiram umas pessoas ligadas a umbanda que me querem ajudar a ultrapassar o passado e a minha questão é sendo iniciado mesmo mal feito, posso mudar para umbanda. espero que alguem me possa elucidar sobre isto é que eu não desconfio dos Orixás mas sim das pessoas que mexem com espiritualidade.
David, eu se fosse pediria uns conselhos a Manuela sobre uma casa onde vc poderia buscar orientação no tocante a parte de òrìsá em Portugal.
Quanto a Umbanda, vc pode frequentá-la quando e onde quizer, toda ajuda é bem vinda, porém Umbanda não mexe com òrìsá e vice e versa.
Não misture os cultos.
Ire o.
Eu gostava o problema é que eu sou de Portugal e vivo em Portugal, e queria muito falar com a Manuela mas eu não conheço e ela é do Brasil, como faço?
Olá David!
Eu sou Portuguesa e vivo em Portugal. Em que é que eu poderia ajudar? Sendo possível, disponha. Diga o que pretende que eu poderei entrar em contacto pelo e-mail que você indicar quando deixar seu comentário aqui no blog.
Axé!
Olá eu sou de Leiria Eu pretendo ver se meu santo foi ou não bem feito, porque me fizeram de um santo e já fui a um terreiro ser consultado que me disseram que era de outro, eu fui raspado junto com minha esposa e filho desde 2008 que eu não para de correr a procura de pessoas credíveis e terreiros de confiança, mas não está fácil de confiar em ninguém, e depois pedem muito dinheiro coisa que eu não tenho pois estou falido, só me tenho segurado devido a minha fé, e da minha esposa, tive agora umas pessoas ligadas a Umbanda que me ajudaram, mas como fui iniciado mesmo mal no Candomblé eu gosto muito da cultura dos orixas eu vibro muito, as vezes sinto que eles querem descer em mim e vibro muito, depois são os sonhos muito intenssos que também tenho, a muita coisa que gostava de partilhar mas gostava que fosse pessoalmente, e com tempo, o meu email é comercial.fabricosta@gmail.com agradeço muito a resposta.
Boa noite, gostaria de saber se uma pessoa pode ter santos da umbanda e do candomblé. Como por exemplo: linha de xango no cANDOMBLE e ogum na umbanda.
Grata
vaneide,
O candomblé ketu/nagô cultua os Orixás e dentre eles Ogun e Xangô, já a Umbanda cultua os falangeiros dos Orixás, é uma outra energia e não tem uma liturgia fudamentada.
Axé.
Kolofé!
Bom gostei mito do texto, como sempre. Mas eu gostaria de uma opinião específica sobreum determinado assunto: “CABOCLO BOIADEIRO”. entre linhas, pelo que entendi neste texto, é dito que Caboclo Boiadeiro é de Umbanda, certo? Uma vez que no Candomblé não se incorporam espíritos, não é?
Minha pergunta tem como único objetivo o conhecimento. Não tenho interesse em desmentir, difamar, ou qualquer outra coisa do gênero. Só Realmente acho que Seguindo a lógica do texto, numa ROÇA de “Candomblé Pura” não tem Caboclo Boiadeiro, assim como nenhuma outra entidade de Umbanda.
Outra dúvida: os Erês, Mensageiros de Orixás, no Candomblé também são considerados Deuzes ou qual seria sua classificação.
Obs.: Não tenho nenhum tipo de discriminação em relação aos Guias de Umbanda, ao contrário, tenho muito Orgulho de trabalhar com essas entidades, na roça a qual pertenço, que é traçada Nagô/Umbanda.
Um forte Abraço e mais uma vez Parabéns pelo EXCELENTE TRABALHO!
Abiã,
Muitas casas de candomblé cultuam seus Caboclos, de uma forma mais interna, mais a grande maioria faz homenagens aos caboclos, inclusive Boiadeiro.
O Erê no candomblé é uma personificação infatil de um Orixá em um ser humano.
Roça traçada não é bem correto dizer, procure ser Umbanda e reverência os Orixás ou ao contrário.
Axé.
Olá, não consigo entender, pq colocam nos pés de São Benedito em sua festa (na igreja católica) pão, milho, feijão preto, pipoca,, e também alguns colocam Café todo dia para ele, sempre num altarzinho na cozinha de casa, católicos e ate mesmo umbandistas, em algumas igrejas na festa de Santo Antônio fazem a mesma coisa(pão, feijão preto etc), existe uma explicação para isso?
ola meu nome e ana paula gostaria de fazer uma pergunta minha mae de santo faleceu eu fis com ela um obi e um borri meu marido so feis um bori oque eu devo fazer agora e as obrigaçoes que a gente tem no baracao meu marido sempre corta para o exum dele nao sabemos oque fazer.
Ana PAula, vcs não são inicados na casa, vcs não precisam fazer absolutamente nada.
Reze para que este espirito viva em paz no òrun.
Ire o.
Boa noite, me chamo Lucian e sou de Taubaté, sempre admirei a nossa rica cultura afro-brasileira, e gostaria muito, mas muito mesmo em saber mais sobre Umbanda e Candomblé.Tenho duvidas frequentes sobre os Orixás que são os nossos regentes, eu por exemplo, sempre que leio a respeito vejo que tenho caracteristicas de Oxum, mas se alguém me ajudar a sanar essas duvidas serei muito grato. Qualquer coisa meu e-mail, lucian.nascimento@gmail.com
Lucian faça suas pesquisas no nosso blog e tire suas duvidas.
Quanto a regencia ela é vista no jogo ou pode ser que não se possa ver (informação fica escondida), neste caso somente a iniciação poderá lhe dar a certeza.
Ire o.
Humm, entendi, obrigado pela atenção e com certeza irei estar sempre antenado nas informações postadas no blog. Mesmo eu sabendo um pouco das diferenças entre uma religião e outra, agente fica com um pouco de receio em conhecer pessoalmente. Mas a vontade de conhecer pessoalmente esta cada vez maior, e com a ajuda do blog tenho certeza que deixarei o medo de lado e irei ver como é pessoalmente essa nossa cultura de perto. Obrigado pela atenção, de verdade mesmo. Ah já ia me esquecendo, quando a religião é seguida é necessária a ida em todas as sessões? Por causa do meu trabalho eu não tenho tanto tempo disponivel.. =/
Lucian, toda religão requer dedicação e tempo. Se vc não não tem muito tempo disponivel a culpa não é sua.
Ire o.
olá,queria ressaltar que nos seres humanos deveriamos buscar a paz e procurarmos se melhor a cada dia, pelos meus conhecimentos o condomblé e a umbana são culturas afro brasileira só que estamos no século XXI todas as entidades do condomblé se vc for procurar saber são espiritos ignorantes que não consegue sair no mundo material ou melhor do mundo dos encarnardos… os espirito de luz e evoluidos não perdem tempó vindo em pessoas para sentir o prazer da bebida e do cigarro,
Ludimila,
Você se pergunta várias coisas e não para pra nos perguntar sem preconceitos estabelecidos sobre as nossas doutrinas, você se faz várias perguntas e eu só faço uma: pra quê nos procurar num blog totalmente direcionado à religião pra fazer questionamentos nos quais você mesma construiu suas respostas baseadas somente no que você acha, na sua doutrina?
O blog aqui é enorme, falamos e discutimos sobre tudo referente a religião. Caso você queira e esteja disposta a tentar compreender sem vir com julgamentos – ótimo – leia, pergunte, nos ouça. Será um prazer e não tentaremos te converter a algum dos segmentos afro-brasileiros. Se não, sinceramente, não estamos preocupados e nem muito menos aqui para sermos chamados de “menos evoluídos” até por que não vamos nem em centros, igrejas ou qualquer outro espaço que não seja das nossas religiões pra questionar métodos e práticas. Por mais que elas diferentes, respeitamos.
Siga seu caminho acreditando no seu bem, no seu mal, na sua caridade, na sua doutrina e nos deixe em paz com os nossos orixás, com o nosso axé e com os nossos entendimentos. Garanto que nada de nefasto ou de assustador passará a acontecer no mundo, entre as pessoas, por nossa causa.
Axé.
Mais uma vez peço Agô ao moderadores mais não pude suportar ler tamanho disparate de alguém que não conhece NADA à respeito dos cultos Afro- descendentes e se vale apenas do preconceito para destilar discriminação com respeito á fé e crença alheia ; Tudo que essa pessoa disse , para mim não passa de ” UMA LINDA DEMAGOGIA ” , porque se à própria se ocupasse de estar nas ruas fazendo caridade , aprenderia a ser mais tolerante e não julgaria condenado o TODO por uma simples meia-dúzia ; LUZ para você ! Para que você possa sair das trevas da ignorância !
Dayane, por que algumas pessoas pensam que conhecem nossa religião, sabem todos os nossos fundamentos, conhecem as “portas fechadas”, os oros da madrugada e muito mais coisas e se acham no direito de chegar e esculhambar com tudo.
É muita pretenção…
Triste daqueles que se acham acima do bem e do mal.
O deus da terra pode não ver, mas o deus do céu com certeza sabe de tudo.
Fico triste com este tipo de pessoa.
Queridos pode deixar que sigo sim a minha doutrina baseada nos ensinamentos de jesus e não criando espirito, mostrando que fora da caridade não há salvação e tento sim mostrar pras pessoas que quem manda no mundo todo é Deus , não estou acima do mal mais acredito no amor de Deus e do Metre Jesus e sei que é acima de todo mal da terra e espititual… o amor de Deus é imensso e ele sabe quem faz o mal, acredito que tudo tem o retorno e o retorno pra quem faz o mal uma hora chega… boa sorte a vcs e do fundo do meu coração desejo boa sorte e muita felicidade pois não desejo mal a ninguem pois sei que tem retorno…
Axé, Ludimila! Que os orixás te acompanhem!
Moderadores , por favor despachem a Porteira Virtual do Site kkkkkkkkkkkkkkkk ai Papai só rindo mesmo rs e haja Padé virtual para tanto …
O negócio, Marco, é que não existe despacho virtual e nem muito menos padê (aqui).
Com certo respeito e, na medida do possível, falamos com todos na mais pura sinceridade e sem graça nenhuma. 😉
Axé.
Dayane ,eu sei muito bem há anos que não existe padê virtual , foi apenas uma ironia SIM E TAMBÉM NA MAIS PURA SINCERIDADE , direcionado à uma pessoa que vem aqui no site que eu acompanho diariamente a mais de um ano me chamar a mim e a MEU PAI OGUM que bradou Orukó pela minha boca no dia 03 de dezembro de 2000 de involuído e ignorante , então eu IRONIZO E VOU IRONIZAR SIM SENHORA , minha mais nova ! Para você como integrante da Religião , basta dizer que eu sou do Ogum , isso já me dispensa de longas apresentações e faz com que eu não tenha sangue de barata , sei que não sou nenhum poço de candura ou algum lorde Inglês e você como moderadora se não gostou do meu comentário anterior , então DELETE , já que como moderadora você pode ; Aceito o seu axé e lhe dou o meu Mutumba Axé !
Ludimila Jesus foi um profeta tanto quanto Òrúnmìlá, uma das frases de dizem ser de sua autoria é: Faça por onde e eu te ajudarei.
Òrúnmìlá a 10.000 mil anos atráz nos disse: Sem sacrificio não há salvação. A caridade é boa, bonita e agrada aos olhos, porém, a caridade por si só não deixa de ser uma esmola. Nós que estamos no sacerdocio sabemos muito bem o que é ajudar e a pessoa não reconhecer o sacrificio que foi feito em seu favor.
Òrúnmìlá diz: Se eu lhe der tudo, você não se esforçará.
Não acredito que as pessoas possam receber de mão beijada e dar o devido valor a oferta.
Apenas não pense ou tente achar que nosso culto é um culto voltado a maldade ou a prever e trabalhar a desgrassa de alguém. Quem assim o faz, está infringindo a lei de Òlódúmarè (Deus), está trabalhando contra os 16 mandamentos de nosso culto que foram gravados pelo Odù Ìkà Òfún, não nos insulte, pois,tanto ai como aqui temos picaretas e mau caráter, não jogue tudo na mesma panela, temos pastor afanando dinheiro, profanando a lei de Deus, padre pedófilos, rabino ladrão, tem de tudo e para todos os gostos.
Não julgue, pois, a nossa excência está guardada a sete chaves, somente os eleitos podem ter acesso e esses sim, podem distribuir a palavra, o àse, o trabalho em cima do caráter dos filhos e etc… Somos muito ricos em virtudes, não precisamos de elogios e nem que nos apontem o dedo.
Sabedoria Yorùbá.
Ilé ni àpótí njókòó si dè’dí.
O assento é uma casa esperando que a parte traseira se sente.
Significado:
1- Não faz sentido expor publicamente os assuntos privados de alguém.
2- Em vez de atacar alguém em publico, espere até chegar em casa.
3- Ele pode fazer todos os movimentos habilidosos que queira fazer, eu esperarei até que chegue em casa, então vamos lidar com isso.
Ire o.
Não se preocupe, Marco, seus comentários não serão deletados, assim como a sua apresentação neste último, mais velho.
Como você usou o vocativo “moderadores”, tive total direito de responder e como não aprecio ironias, respondi.
Faço meu trabalho de formiguinha aqui junto com os meus mais velhos há anos e deu certo exatamente porque eu preservo a minha conduta desta forma aqui. Exatamente desta forma.
E aceite meu axé mesmo, pois ele é direto e sincero. Quando não, nem o desejo.
Mutunbaxé. Mutunbá.
Dayane eu tanto aceito o seu Axé que desejo Axé até para essa jovem que postou tudo isso ! Iansã e pessoas de Oyá fazem parte da minha vida da minha história ; O Zelador que me iniciou , é de Odé Karê com Oyá Oníra minha Irmã de Barco é de Oyá Tope , minha mãe carnal é de Ogum com Iansã apesar de não estar mais na religião , nós somos pessoas de opiniões muito forte e às vezes somos ríspidos mesmo , mas eu estou muito melhor agora ! Para mim é muito difícil me sentir provocado , no caso estou citando o que essa jovem postou , ofender todo um Panteão de Deidades , toda uma Fé todo um grupo de pessoas , isso é demais , um absurdo ; Hoje eu já consigo desejar luz para uma pessoa assim e desejar sinceramente porque isso é falta de total de esclarecimento ! Seu trabalho é ótimo e eu admito : Você tem um equilíbrio admirável ! Pai Ogum , Mãe Oyá e todos os Orixás lhe cubram ainda mais de bons Caminhos e Axé , de coração .
Muito obrigada, Marco.
Talvez a minha atitude tenha sido mais amena, pois às vezes – e não de hoje – surgem aqui essas pessoas com suas verdades absolutas e bater de frente é perder energia, afinal “elas passarão… Eu passarinho!”. De certa forma, por aqui, aprendi a lidar um pouco dentro dos meus limites, claro (pois não sou dormente e ainda por cima filha de Mamãe rsrs).
Sigamos em frente e fique à vontade aqui, pois eu trato isso aqui como um espaço cativo mesmo. 😉
Axé!
Muita luz Dayane que o mestre Jesus te ilumine sempre….. que ele sempre te guie em suas escolhas …. felicidades..
Da Iha obrigada pelos esclarecimento mais acredito somente em Jeus mais fico grata …
marco não fale em despacho, em essas coisas ruins, pois vc acaba de me dar certeza de tudo que penso, Segue os pensamentos de Dayane pois ela mostrou equilibrada, ver se não destroe com suas palavras o trabalho dela…. muita Luz…
Ludmila filhinha você entendeu muito bem o que eu quis dizer quando disse que aquilo foi uma ” ironia ” , eu não tenho poder nenhum para te fazer o mal que for e muito menos destruir o trabalho da Dayane que é um Trabalho Grande porque acima de mim e de todos existe Deus que chamamos de Olodumare e Divindades/Entidades protetoras , não queira distorcer os fatos ! Se você realmente acreditasse que pudéssemos ter fazer alguma coisa que não fosse boa , você nem entraria nessa página , se você vem até aqui , é porque INCONSCIENTEMENTE , os cultos de Matriz Africana te atraem de alguma forma ; Sei que eu sou suspeito para falar de mim , o que eu posso te dizer é que eu sou um SER HUMANO , que é imperfeito e está na vida para aprender mas eu demostro quem eu sou e isso faz com que eu seja alguém previsível que mal eu vou poder fazer a alguém se eu sou transparente e digo o sinto ?! Eu tenho certeza que as próprias pessoas da sua crença , não são a favor do que você fez , agora imagina se fosse o contrário , se alguém ” espírita ” entrasse em alguma página de caridade que você porventura frequente e dissesse que a crença dela é boa e a de vocês ruim ?! Como você se sentiria ?! Amor no coração e desejo de ser caridosa ?! Por favor não é ?! Jesus , que foi um grande Avatar disse , isso está na sua Bíblia : ” tudo que quereis que os homens vos façam fazei – lho também vós porque essa é a lei e os profetas ” .( Mateus 7 :12 ) se você quer ser bem recebida em algum lugar, mesmo no mundo virtual , chegue de uma maneira positiva … Ludmila só para ENCERRAR ESSE ASSUNTO , se você que acreditar somente EM DEUS E NO MESTRE JESUS , que maravilha , se quer dedicar a sua vida a caridade , então eu sinto te informar que não basta somente ser ”caridosa ” , mas sim praticar a caridade da maneira que O Mestre Jesus disse para ser feita : (Mateus 6 Como se deve dar esmolas ) ” Guardai-vos de fazer vossas boas obras diante dos homens , com o fim de serdes vistos por eles . Do contrário não tereis galardão(recompensa ) junto a vosso Pai Celeste . Quando pois dás esmolas ( fazer caridade ) não toques a trombeta diante de ti COMO FAZEM OS HIPÓCRITAS NAS SINAGOGAS (Igrejas) E NAS RUAS PARA SEREM LOUVADOS PELOS HOMENS . EM VERDADE VOS DIGO ELES JÁ RECEBERAM A RECOMPENSA . ( Foi JESUS quem disse eu só estou repetindo ) Quando deres esmola ( fazer caridade ) que a tua mão esquerda não saiba o que fez a sua direita ; Assim , a tua esmola se fará em segredo e TEU PAI QUE VÊ O ESCONDIDO ( o coração ) te recompensará … mateus 6 verso 01ao 04 … Boa caridade Ludmila e Axé !
Dayane,meu nome é maria de jesus,tenho uma filha que se chama Dayana,sou leiga neste assunto de candomblé e umbanda,mas minha finha apareceu com um cd de umbanda,bom fiquei meio que preocupada,o candomblé sei que é uma religião,mas a umbanda,eu ouvi no radio:Que o candomble é uma religião dos escravos como eu estava lendo,mas os brancos entraram com a magia e se tornou umbanda!!!isso é verdade?É como eu disse sou leiga no assunto!!!
é… me ajudou um poko! Mesmo assim, obrigada♥
Olá Maria de Jesus,
Se me permite, gostaria de lhe responder.
A Umbanda é uma religião relativamente recente, como a conhecemos, tem pouco mais de 100 anos. Entretanto tem raízes profundas, não só nos cultos africanos, mas também em outras culturas.
Na Umbanda, se diz que temos três pés: Os cultos africanos, o espiritismo europeu e a religiosidade do indigena americano.
Existem diversas vertentes, que tem predominancia de um ou outro desses “pés”, de maneira simplificada, temos a Umbanda branca (vertente que tem predominância dos conceitos indianistas), a Umbanda exotérica (que tem maior influência do espiritismo) e a Umbanda traçada (que tem predominância dos cultos africanos). Como em qualquer religião, existem casas sérias e existem casas “não tão sérias”. Em essência, procura o desenvolvimento humano e a ligação do homem com o divino, como qualquer religião.
A Umbanda lida com espíritos de luz, entdades que já foram vivas e hoje “trabalham” pelo desenvolvimento dos espíritos encarnados, o Candomblé com “as facetas de Deus”, as forças primordiais da natureza, os Orixás (conforme a etnia Yorubá), Jinkisse (nos Candomblés de origem das etnias Congolense) ou Voduns (na etnia Daomeana), que promovem o autoconhecimeto e o desenvolvimento do homem para harmonizar com sua natureza e sua “porção divina”.
Os caminhos são muitos, o objetivo é o mesmo!
Por isso, não tenha medo por seu filho ter um CD de Umbanda. As músicas são ritimadas, alegres, comoventes, belíssimas em sua simplicidade. Pode ser que ele se indentifique com elas ou algo nelas. Dê tempo ao tempo e deixe que o espírito dele busque seu caminho. Só observe para que ele busque seu desenvolvimento espiritual e tornar-se um homem melhor. Como qualquer ser humano.
Motumbá!
Como brasileira e pouco conhecedora destas religiões, adorei o texto. Muito claro para entender as diferenças entre as religiões.
Obrigada pelas informações.
Dilcimar
Sou dirigente de uma casa de umbanda, no bairro de Neves, na cidade de São Gonçalo-RJ, onde foi fundada a nossa querida Umbanda, em 1908; a casa que tenho a honra de dirigir foi fundada em 1932, por minha saudosa mãe Antonia e fica localizada a poucos metros de onde o caboclo das sete encruzilhadas, incorporado no médium Zélio de Moraes, fez nascer a única religião brasileira. Minha finalidade aqui é parabenizar todos aqueles que procuram orientar as pessoas que procuram esse site para o esclarecimento de dúvidas, quer sejam na Umbanda ou no Candomblé. O mais importante aqui é procurarmos a união de todos e muita compreensão para as variadas respostas; com certeza a fé será o grande diferencial, mas a fé do coração, aquela que se renova e nunca morre pois a fé da boca muitos dizem ter mas no primeiro obstáculo, desistem rapidamente de lutar. Parabéns a todos os orientadores e que meu pai Obaluaê traga muita saúde para todos.
Dilcimar,
Agradecemos e volte sempre!
Axé.
Adorei essa matéria.
Gostaria de saber qual a conseguencia espiritual de demolir uma casa.Meus avos são falecidos e minha tia,esse local que eles moravam está em ruinas e minha mãe quer demolir a casa pois todos sofreram muito ali.
Obrigado
julio,
Se a casa está em ruínas, e ainda com esse passado, não creio que possa haver consequências, por acaso era uma casa de candomblé?
Axé.
Irmão Julio
Com a licença dos irmãos orientadores deste site gostaria de saber se na casa onde seus parentes residiam também havia um centro espírita de umbanda ou um candomblé? Quanto ao candomblé nada posso falar, porém, quanto a umbanda , se existiu um terreiro no local é necessário saber como a umbanda era praticada, uma vez que hoje temos muitas variações e isso, consequentemente, resultaria ou não na necessidade de alguns procedimentos antes da demolição.
Que meu pai Obaluaê lhe traga muita saúde.
sou umbandista mas adoro o candomble…ache a todos bjs a todos camdomblecistas
nao sei muito sobre esta religiao me falaram que umbanda faz o bem e o comdoble o mal mas o que li hoje nao deu pra ver assim o que e verdade.
Herly,
Parabéns pelo que viu a partir da leitura! 😀
Axé!
ADOREI JA ESTUDEI ISSO E ACHO QUE O COMENTARIO FOI MUITO LEGAL,SAO DUAS RELIGIOES MUITO FALADAS E LEGAIS DE ESTUDAR.BEIJOS DE SABRINA AQUI DE CURITIBANOS……
qual e a diferença entre o candomblé e a umbanda?
Luana,
O texto do post responde a sua pergunta.
Axé.
Boa noite a todos!
Acho que em pleno século 21, acho que tudo deveria ser mais transparente para poder ser esclarecido muitas coisas que ficam ocultas! Já é uma grande evolução esse blog para debate e esclarecimento dos cultos afro-brasileiros!!!
Todos estão de parabéns que fazem parte deta página tão rica em cultura! Axé para todos!!!
Vejo também que tanto a umbanda quanto o candomblé precisam unir forças para combater a intolerância religiosa das religiões evangélicas que tanto pregam o preconceito e deturpam com maldade, fazendo da religião de matriz africana uma religião demoníaca!!!
Por isso esclarecer com verdade, e transparência é fundamental para o conhecimento!!!
Esse blog pode vir a ajudar muita gente, pois ele transmite informação que antes ficava só restrita a determinados pais e mães de santo, que lucram através de um comércio religioso.
O espirito tende a evoluir sempre em busca da perfeição, e este blog caminha rumo a isso, mas não podemos ficar só na teória, mas temos que investir na formação de um mundo melhor e mais justo, também é preciso muita pratica para caminharmos no rumo certo!!! Axéééééé total!!!!!!
oi Manuela só uma obs. UMBANDA VEI DE NEVES EM SÃO GONÇALO NÃO DE NITERÓI.
Carlos você está correto. A primeira casa foi aberta em S. Gonçalo.
Ire o.
Gente, o Candomblé não seria uma religião mais legítima em relação à Umbanda uma vez que a primeira não se utiliza do sincretismo religioso?
Não estou discriminando e muito menos desmerecendo a umbanda, mas sabe-se que quando os escravos foram trazidos ao Brasil eles trouxeram seus orixás cultuados como deuses e a umbanda os vê os orixás como espíritos.
Queria uma explicação mais detalhada sobre Candomblé e Umbanda!
Obrigado
Ketu e Nagô são nações? O que significa nações? E como é que eu faço para saber qual o orixá que me rege, se é através da data e hora de meu nascimento ou tem que haver jogo de búzios?
Observação: babalorixás e yalorixás, desculpem algumas perguntas básicas, mas é que ainda estou “engatinhando” para aprender sobre a religiosidade afrodescendente.
Olá.
Gostaria de esclarecer uma dúvida e vejo este blog como um espaço sério onde quem sabe encontre resposta ou caminho para ela.
Estive frequentando uma casa onde, de forma intercalada, haviam cultos de umbanda e de candomblé.
Após 1 ano de frequência, reflexão, etc, vi que este local apesar de haver proporcionado certo crescimento pessoal não se afinava com minha forma de pensar, agir, etc ( sem desconsiderar ou depreciar os que lá estavam uma vez que sentiam-se bem, gostavam e se afinavam o que não ocorreu comigo). Assim,optei por me desligar da casa e rever meu caminho
Sempre houve o cuidado – o Babá da casa chamava a atenção quanto a isso – com as vestimentas adequadas para o dia de culto aos orixás e os dias de umbanda onde se abria espaço para preto velhos, caboclos, pomba giras, etc.
Minha dúvida, após o desligamento é quanto a essa vestimenta: há algum cuidado especial com elas, por serem utilizadas num espaço religioso/ por determinada entidade ou devo tratá-las como elas são – apenas roupas?
Agradeço a quem puder ajudar.
Lucia não deixam de ser roupas ‘sagradas’, elas devem ser usadas somente para culto.
Ire o.
RicardoKeto e Nagô são denominações para a mesma raiz do Candomblé e são nominativos genéricos para o povo yoruba.
Para saber seu òrìsà consulte o oráculo, somente ele poderá lhe responder.
O Culto de Ifá (oráculo) não ensina o método de adivinhação usando data de nascimento, porém, o Candomblé incorporou a Cabala e usa estes dados e geralmente é por este caminho que as pessoas fazem os prognósticos do consulente.
Ire o.
Ricardo o assunto é histórico e politico, o sincretismo foi um meio encontrado para haver uma meia aceitação por parte dos donos do poder da época.
Os escravos não trouxeram Deuses, trouxeram òrìsà, somos monoteísta, Deus Opipotente / Oluwá mimó / Olódùmarè, a Umabanda não os vê como espíritos, a Umbanda cultua espíritos e suas falanges.
Nós também cultuamos espíritos com Orí elevado que chamamos de òrìsà.
Uma explicação detalhada sobre este assunto tem que fazer parte do seu sacrifício em querer aprender. Busque, pergunte e cresça junto com seus conhecimentos.
Quem sabe amanhã você não vem repartir um pouco disto tudo com a gente.
Ire o.
Ago, Da Ilha. Mas se você chegar aqui Recife dizendo que é nagô vão pensar que você é feito no Xangô pernambucano e não de Ketu. Ketu e Nagô podem determinar nações diferentes. Ao menos aqui definem. Por exemplo: eu sou feita em nagô, não em Ketu, entende?
Axé e cheiro.
Olá RicardoNascimento!
Com (agô) licenca do Da ilha e da Dayane.
O candomblé em si é sincretizado. Segundo historiadores não há uma religião “virgem” se há, nao fora encontrada pelas pesquisas. kkkkkkkk
Mas aqui no Brasil se tem o candomblé (sincretizado). Na região da costa africana se tem os cultos indígenas às forças da natureza.(esses cultos q deram origem ao candomblé no Brasil, a santeria em Cuba, ao vodum Haitiano e etc.
O q estou dizendo é q nao se falava candomblé em África. Eram cultos específicos por região. No Brasil isso foi reorganizado, aglutinado, resinificado, nas senzalas, nos quilombos e etc…
Axé!
Olá Da Ilha…
Agradeço sua resposta. Entendo que só devem ser utilizadas neste momento mas, uma vez que não pretendo frequentar mais este espaço, o que fazer com elas? Doá-las?
Obrigada mais uma vez.
Prezada irmã, bom dia
Com a licença dos irmãos comentaristas gostaria de transmitir algumas palavras a você, no que diz respeito a parte da Umbanda. Sou dirigente do Centro Espírita Santo Antônio de Pádua, uma casa fundada em 1932 e que hoje faz exatos 81 anos, por isso gostaria de lhe dizer que não escolhemos e sim somos escolhidos pelos orixás para prestarmos nossa caridade, digo também que jamais podemos entrar para uma casa de santo para pedir qualquer tipo de crescimento, devemos sim praticar a nossa caridade e de acordo com a sua dedicação os orixás irão te concedendo algumas graças em relação à sua caminhada nesta terra, você foi escolhida e deve se empenhar, evoluir espiritualmente cada vez mais para assim poder prestar a sua ajuda àqueles que necessitam, assim, sem pedir o crescimento, ele virá em forma de gratificação pelos serviços prestados na caridade . Quanto às suas roupas, acho que deve aguardar até que escolha uma nova casa a fim de saber do dirigente desta se ela poderá ser aproveitada; esta é a minha humilde opinião
Day, ago yá, Você está correta. me faltou a lembrança do nagô do nordeste.
Epá Òya.
Jefferson o Candomblé foi unificado há 100 anos atrás como símbolo de resistência, as casas de matriz africana puxadas pelo Engenho Velho criaram o Sire e a unificação Voodo òrìsà na roda. O sincretismo se dá por sermos uma nação com forte influencia católica, vide nossa história espiritual, um Estado que não é laico, somente o catolicismo tem feriado, a duras penas conseguimos um Zumbi que não tem nada de religioso e sim de luta.
O Candomblé não é sincretizado a mente cristã do brasileiro criou esta confusão, esta história de cultuar S. Sebastião com Òsóòsì e etc.
Esta nova safra de adeptos e praticantes tem a responsabilidade de quebrar este laço com as datas católicas e impormos o nosso calendário.
Como as cabeças pensantes de nossas associações e órgãos representativos não se entendem, cada casa tem seu calendário de Cultos.
Eu sinceramente não gosto de seguir estas datas, quem me dá as datas é Òrúnmìlá e graças a ele tudo vem caminhando bem.
Abraços e obrigado pela participação, você sempre contribuindo de forma clássica e objetiva.
Ire o.
Lucia seria um gesto nobre doar para quem não tem recursos, lave, passe e doe.
Ire o.
Sua Benção Mãe.
creio que nós dois podemos estar com a razão, porém, o que uma cabeça rejeita, òrìsà ou espirito pode influenciar.
Se uma pessoa deseja se afastar de livre espontânea vontade devemos respeitar e deixar seu livre arbítrio guia-la, afinal de contas Orí aguenta a carga.
Obrigado por sua opinião e parabéns pelo lindo trabalho.
Eu vim de uma casa de Umbanda que tem 63 anos de idade e meus familiares ainda frequentam.
Ire o.
Bom dia Da Ilha, Dilcimar D’obaluaê…
Acho que preciso esclarecer como cheguei ao espaço que estava frequentando…
Estive filiada a uma casa espírita – como popularmente se diz, Kardecista – por 20 anos. Frequentava as reuniões de educação mediúnica e aos poucos fui assumindo novas funções dentro do grupo – passei a apresentar estudos no grupo e com o tempo estava assumindo a coordenação da parte prática das reuniões onde se pede a aproximação dos protetores e, dos caboclos e pretos velhos- estas falanges de espíritos se apresentaram na fundação da casa e fazem parte dos trabalhadores da casa – bem como atender aqueles que se manifestavam através dos médiuns da mesa mediúnica .
Em algumas das reuniões fechadas da casa, percebi a presença de uma certa “energia”/ entidade desconhecida para mim e não identifiquei nada de negativo na mesma. Passei a sentir a mesma presença “dormindo”.
Bem, não obtendo resposta aos meus questionamentos no centro – sou muito racional e objetiva, não é a toa que trabalho na área da ciência – saí em busca em outro lugar…Me informaram que seria um orixá (Omolu), e eu queria entender o que ele fazia ali, significava /queria de mim.. Daí surgiu a confusão.
Confusão porque ao chegar nesta casa de candomblé/ umbanda através de uma conhecida não me senti esclarecida – me senti entrando numa “sociedade secreta” onde as respostas para minhas dúvidas só seriam dadas mediante eu “ser feita no santo”, pagar obrigações, etc. Me aborreci com a cobrança e optei por sair antes de mergulhar no desconhecido – já que no final das contas não sabia onde pisava.
As dúvidas se multiplicaram e eu, que estava buscando aprender para melhor servir, deixei de servir a casa onde estava trabalhando e hoje me desliguei de tudo.
É isso.
Obrigada a todos.
Lucia você pode ter tido contato com as energias que são invocadas em uma mesa kardecista, por´´em, tenho quase certeza que Omolu/Obaluwaye não passaram por ai.
Voc^^e foi muito lucida em procurar ajuda e respostas. Infelizmente as pessoas não lhe deram explicações por não saberem, pois nem tudo pode e deve ser escondido de um neófito. Nos não somos obrigados a pular no escuro, temos o direito de saber o que iremos fazer, por que iremos fazer e qual o resultado ‘possivel’ de todos estes atos.
As mesas kardecistas recebem todo tipo de espíritos, dos mais arruaceiros aos mais elevados.
Um espirito elevado seria a minha desconfiança em relação a esta aproximação que você sentiu.
Não se de por derrotada e não desanime, você tem uma missão, tem um destino a ser cumprido e não sera por causo do ser humano que você deixara suas tarefas de lado.
Busque pessoas que realmente possam lhe ajudar.
Ire o.
Prezado Da ilha,
Entendo, essa confusão é porq o sincretismo nos remete ao culto católico-africano(nem sei se há essa palavra kkkk) Pensei q haveria confusão por parte do colega Ricarco Nascimento qando toquei nessa palavra. Pórem, o q se entende como sincretismo é a aglutinação de cultos de regiões, cultura e costumes diferentes. O candomblé inclui três nações ou mais, senão me engano ketu, angola e jeje (as três mais populares). Por mais q essas nações tem seus costumes separados, são conhecida como candomblé. isso por si é um sincretismo. Em África por exemplo(vc entende isso melhor do q eu) Na região de Irawo se cultuava Ossanyn, os babalossaim eram os zeladores da quele culto. Hj se cultua Ossanyn junto de outros orisas em ketu e os babalossaim não sao os bablorisas. Tem um pesquisador bahiano q estuda essas questões desse tipo de sincretismo interno dentro dos candomblé. Vou procurar o nome dele e algumas coisas e, depois lhe envio, ou coloco no blog.
Axé!
Então posso ser filha de Exu na Umbanda, e de Iemanjá no Candomblé?
Thabata eu não conheço filhos de Èsù na Umbanda.
Porém, é normal se ter uma ‘filiação’ diferente nos dois cultos.
Ire o.
a história das religiões afro brasileiras, começou quando os primeiros negros africanos vieram para o Brasil. os calundus por diversas regiões brasileiras, os candomblés na bahia, as macumbas cariocas, formaram e foram o alicerce para as religiões afro brasileiras que hj temos. batuque, candomble, tambor de mina,umbanda.
de todas elas, a umbanda foi aquela que agregou ou sincretizou-se com outras cuturas e crenças, como kardecismo, catolicismo e filosofias orientais, além de ter muitas vertentes ( ou “bandas” ), muitas dessas que se afastou muito de sua origem africana.
sou de são paulo capital, e como qualquer grande metrópole, são paulo agregou culturas do brasil inteiro e na religião afro brasileira não foi diferente. então por aqui tem muito candomble e tem muita umbanda também, porém tem muita mistura. eu sempre entendi que umbanda e candomble eram praticamente iguais, mudando poucas coisas, que no candomble tinham os guias e orixas, assim como na umbanda tambem. e foi pesquisando, na net (e esse site muitas vezes) e lendo alguns livros que percebi algumas diferenças, conheci inquice e vodum, pois só tinha conhecimento de orixás, e principalmente, que a umbanda tem essas varias bandas.
nesse artigo, vi o comentario do ivan, dizendo que o calundu é a origem da umbanda, e tambem do sr. da ilha dizendo que a umbanda tem + ou – 100 anos. e isso que me deixou intrigado, pois muitos tomam coo o começo de uma vertente (ou banda) da umbanda, como o começo da umabnda como um todo. a instiucionalização do nome umbanda, pode ter acontecido com o sr.zélio fernandino de morais e o caboclo das sete encruzilhadas ( acho que foi sobre isso que o sr. da ilha se referiu) e posterior com o caboclo mirim,porém esse foi apenas o começo, de que alguns kardecistas do estado do riode janeiro que não aceitavam a rejeição de indios e negros nas mesas espiritas, começaram a fazerem sessões com esses espiritos. mas muito antes disso, nas macumbas no morro, esses espiritos já baixavam, assim como se cultuava os orixás, nos calundus tambem. em sabará, minas gerais, o calundu de luzia pinta, tem uma grande semelhança com o que hj é a umbanda, ou vamos dizer, uma ou algumas bandas da umbanda. hj existem muitos cultos com o nome umbanda, com varias filosofias, e tambem os que tem uma aproximação grande com os cultos afro brasileiros, com pouco sincretismo com o catolicismo e outros com uma grande distancia do afro brasileiro. com diversos entendimentos. o que torna, até confuzo o entendimento, pois eu como umbandista, posso entender a umbanda muito diferente de outro umabndista, devido sermos de “bandas” diferentes, isso a meu ver enfraquece a religião. hj em dia tem diversas umabndas, como: UMBANDA, UMBANDA SAGRADA, UMBANDA BRANCA,UMBANDA ESOTERICA, UMBANDA CARISMATICA e Também os cultos OMOLOCÔ E ALMAS E ANGOLA,dentre outras, e cada uma tem um rito e um entendimento diferente.
escrevi muito, não sei se coerente, mas acho que em um site, onde percebo que muitos umbandistas ( eu sou um deles) vem procurar esclarecer suas duvidas, saber que a umbanda tem muitas vertentes e entendimentos, já é um enorme passo para elucidações das duvidas.
ah… p complemntar e finalizar, esse meu livro rsrsrsrs.
minha visão e a umbanda que pratico. Os ORIXÁS são forças(energia) da natureza, pequenas particulas de ZAMBI (DEUS supremo), que a cada parte de natureza tem essa força, nos rios, nas estradas de terra, no mar, nas folhas, nas arvores, na agua, no fogo, no ar, onde houver natureza lá está ORIXÁ. quando ORIXÁ está em terra, posse do elegun/ incorporado no médium, não é um falangeiro, ou caboclo, é essa energia, pois a temos junto de nós. os guias são enviados do orixás, e esses também são filhos dos mesmos, assim temos pretos velhos, caboclos, boiadeiros,baianos, crianças, que “vem” na linha do ORIXÁ que é seu pai/mãe.
UMABANDOMBLÉ – não existe, isso é um termo pejorativo e preconceituoso(tanto com a umbanda, quanto com candomblé), que outras vertentes (bandas) umbandistas usam para classificar, a umbanda com caracteristas africanistas.
abrigado.
axé
Esse blog é maravilhoso, me deixa contente saber que a cada dia que passa mais pessoas se interessam por essa religião, cultura e sabedoria que só o candomblé tem, me fascino cada vez mais pela religião,
parabéns pelo blog,
grande abraço e Axé!
Mo jubá Babá!
bem gostaria de escrever isso aqui ,tnto para agradeçer a minha pesquisa de escola quanto para min conhecer esses diferentes tipos de religião pois eu realmente achava que camdomblé e umbanda eram a mesma coisa
bom dia estou com um problema minha vó era mãe de santo e veio a falecer quero saber o que vamos fazer,so os pai dela pode retira ou outra pessoa,e com quanto tempo pode reabri desde ja agradeço a atenção.
Maria José a família de òrìsà de sua avó deve assumir a responsabilidade agora.
Afinal de contas tudo deve ser feito conforme as regras da família.
Nós não poderemos lhe ajudar neste momento.
Ire o.
ola eu queria tirar uma duvida meu orixá é oxaguian mas eu saí de uma casa de candomblé, e minha esposa é de umbanda e eu gosto muito do barracão onde ela frequenta, eu queria saber se tem algum problema em eu entrar para esse barracão?
Daniel não esqueça que rio que esquece a fonte seca.
Se você é iniciado, terá que cultuar seu òrìsà, dentro de sua raiz. Não poderá ser na Umbanda.
Se você não é iniciado, siga sua Umbanda normalmente e vida que segue.
Ire o.
Ótimo resumo bem explicado,mas mesmo assim minhas dúvidas ñ acabaram
Boa noite a todos,
Gostaria de um esclarecimento:
Sou filha de Oxum e Obatalá, e minha iyá faleceu no ano passado. Eu era apaixonada pela casa, e amava ajudar em tudo que era possível. Porém, minha iyá faleceu de repente ! Falou que ia viajar, e nesse período em que achávamos que ela estava viajando, recebemos a notícia de que ela havia falecido… na verdade, só acreditei msmo porque fui ao velório!
O caso é, ela nos assustava muito a respeito de outros terreiros, e lá não tinha pãe, ou mãe pequena, então, tudo se acabou!
Eu resolvi, e sinto ,que meu caminho já não é o candomblé…
E quero voltar para a Umbanda, que foi o meu berço espiritual…
Não há problemas se forem seguidos os rituais certos para essa adaptação, não é?
Cá, eu não sei de que cidade você é, não sei qual era a sua nação, nem sei o que sua sacerdotisa ensinava/falava/insinuava a respeito de outras casas.
O bicho não é tão feio quanto parece, feio vai ficar se você deixar seus assentamentos abandonados.
Não há como fazer uma transição plena e suave para a Umbanda, pois, òrìsà não é de Umbanda.
Se você sente que o Candomblé não é o seu caminho é simples. Despache seus assentamentos.
Entre para a Umbanda, comece do zero e siga sua vida.
Ire
Obrigada pela resposta Da Ilha.
Minha casa era diferente das casas de candomblé q conheci, meu assentamento é uma panela de barro com fundamentos dentro, e tenho uma cabaça q tem também alguns fundamentos dentro também. Meu erê, que lá era o nome da imagem de madeira do orixá, está comigo, e meu assentamento e meu “ere” sempre permaneceram cobertos com pano branco, pois minha iya dizia q eles só poderiam ficar descobertos em casa se houvesse exu assentado.
Minha nação, na verdade, nunca me foi realmente clara, pois minha iyá era iniciada com baba e iya nigerianos, e dizia q não erámos iyao mas sim egba! A casa seguia a tradição Nigeriana, pois ela tinha aprendido tudo com os africanos de lá…
Tenho muito amor por meus orixas… se eu for para a umbanda vou deixar de te-los comigo??
Obs.: Sou de São Paulo.
Cá você não perde a ligação se continuar cultuando, porém, não vai ser na Umbanda.
Você pode tê-los em casa, mas tem que manter a energia ativa.
Rezas, comidas, bichos e o que for necessário ser feito.
Você deve ter um sacerdote para lhe auxiliar nesta área.
Não existe rio sem nascente, não existe filho sem pai, não existe um iniciado sem sacerdote.
Ire
Motumba! Esse texto me elucidou mt quanto as diferencas das duas religioes e me lembrou de uma duvida q tenho. Eu quero me iniciar no candomble e vejo que minhas crencas tanto nos Orixascondiz mais com o candomble mesmo. Porem num jogo de buzios o babalorixa me mandou nao entrar para o candomble e procurar um centro de umbanda e me deixou meio perdida. O que posso fazer,ja que as visoes sao diferentes mas o jogo ordenou outra coisa?
Olá gostaria de saber se há algum Terreiro de Candomblé ou Umbanda no Tocantins, tenho afinidade com as presentes religiões e gostaria de frequentar.
Fernanda eu não conheço.
Ire
Olá Vitória,
Se você não confia no jogo, faça outro para confirmar.
Na minha concepção, quem desrespeita o jogo perde o direito de usufruir dele. Se não quer saber, nem pergunta. Se perguntou e recebeu resposta, faça. Se tem dúvida, confirme.
Motumba
ola meu nome e Claudia entrei para um terreiro em março 2014, acontecerão muitas coisas ruins, a cacique disse que eu teria que fazer amaci de ervas depois em setembro fiz meu batizado na umbanda com pretos velhos de patrinho e material os aparelhos dos mesmos que um e a cacique depois disso alegou que se ela partice os filhos ja mais iriam para outro terreiro. peço ajuda começei a trabalhar no terreitoem 10 março e na primeira vez ja tive entidades que desconheço omulu, padilha e vo chinica
ola eu sou Claudia estou preocupada . aguardo algum esclarecimento
Claudia,
Eu não entendi de forma clara qual o esclarecimento que você quer. Dá pra reformular? 🙂
Axé,
Dayane.
Nossa, Cláudia, que confusão!
Caboclo te dizer que você, como membro da casa, não pode jamais sair do terreiro… como se Caboclo ligasse para isso! Começa a trabalhar sem saber que entidades vem, nem mesmo uma noção… Cá p’rá nós… Isso não se faz!
Mas o que você quer saber? Você só contou fatos isolados e esquisitos, sua dúvida em si, não!
Motumbá!
Sou de umbanda mais tenho muita vontade de ir em um candomblé, mais tenho medo do meu orixá incorpora em mim,e como o pai ou mãe de santo ira reagir com migo. Sabendo que umbanda e candomblé são muito diferente. Eu queria saber se eu posso ir ou não em um terreiro de candomblé?
Edson a rua, as casas de àse e você principalmente são livres.
Esta é uma pergunta que você deve fazer para seu Eu interior.
Medo, angustia e indecisão não vão lhe ajudar.
Ire
Muito obrigado pela sua resposta Da Ilha.
Sou leigo, mas ja fui da umbanda e hoje, estou frequentando o cadomblé (na verdade só fui uma vez e pretendo ir mais vezes) . texto diz e tira todas duvidas que tinha.
voces do cadomblé são muito receptivos , pena muito gente terem preconceito com voces ..
estou acompanhando o blog , ta muito bom !
Excelente o texto. Gostaria apenas de tirar uma duvida. Porque em alguns terreiros de candomblé “regra que não se aplica a todos”, a Umbanda é vista como casa de eguns, pelo fato da incorporação se da, através de preto velhos, caboclos, boiadeiros e outras entidades? Sinceramente tenho duvidas em relação a termo “Egum”. Aqui onde resido em Brasília-DF, abragendo o entorno Valparaíso, existem terreiros de Umbanda e Candomblé. Tem terreiros de Candomblé com dois barrações. Um para a Umbanda e outro para o Candomblé. Em outros, existem apenas um barração destinado ao Candomblé. Há casos de alguns Pais e Mães de Santo do Candomblé, fazerem referência aos terreiros de Umbanda como casa de eguns e quando é candomblé com umbanda, chamam de umbanda melhorada. Eis a minha duvida. Pode haver esta junção numa mesma roça de Candomblé, onde se toca para a Umbanda também. Como entendo pouco, li que na Umbanda o fenômeno mediúnico é chamado de incorporação e no Candomblé manifestação sendo que o orixá utiliza 80% das energias do filho de santo. Gostaria de uma orientação, pois fico perdido sem exatamente saber o que é umbanda e candomblé e se pode haver uma junção entre as duas.
Adilson quem pode dizer que pode e que não pode é a cabeça do sacerdote que chefia a casa.
A maioria faz, não pergunta, se acha acima da lei, do bem e do mal.
Antes não existia,agora tudo mudou, eu não sei mais o que é certo ou errado.
E não quero apontar meu dedo na direção de ninguém.
Eu sei apenas que culto de orisa não se mistura com Umbanda.
Cada ritual tem o seu dia e sua hora, quanto a Umbanda melhorada ou piorada é deboche puro e de pessoas debochadas meu esquecimento está lotado.
Ire
Agradeço pelo envio da resposta.
Acredito que o amigo foi super esclarecedor em relação ao tema.
Conseguir com poucas palavras sanar minha duvida.
Uma coisa é a Umbanda que deve ser respeitada e, outro coisa é o Candomblé que também deve ser respeitado.
Quanto aos deboches e as mudanças advindas de algumas pessoas, acredito ser até normal devido a falta de conhecimento.
É fato notório, o Candomblé não se mistura com a Umbanda, não por ser melhor ou pior.
São religiões que tem preceitos e fundamentos diferentes.
Obrigado pela orientação.
Boa tarde!
Estou muito aflito com minha mãe que está doente e me indicaram eu ir em um centro de umbanda branca (o que significa?) para tratarem do seu problema.O que me aconselham?
Wasques a Umbanda branca ou Umbanda pura, é aquela que se matem fiel aos seus principios, sem misturas.
Toda ajuda é valida.
Porém, nunca deixe de leva-la ao médico.
Ire
BOM, GOSTEI BASTANTE DO TEXTO .E queria muito saber se poderia passar para mi o seu ema-il ou entra em contato comigo (kamilagomes1998@hotmail.com) onde estaria tirando dúvidas sobre o assunto ,pois estou fazendo um trabalho sobre intolerância religiosa onde quero tentar quebrar esse pre conceito em relação religião obg.
Adorei o texto, mas então temos um conflito grande, pois a Umbanda alguma querem ser Candomblé e alguns Candombles querem ser Umbanda? Pois é fato a todos, que muitos intitulados pais de “santo” da umbanda, jogam buzios, fingem até hoje em dia jogar Ifá, viram de Orixas, Voduns, Inkices, iniciam filhos sem serem feitos de santo e tem até sabagi ou runkó, santo da ilá, galam com pripiedade sobre orixas do Ketu e Voduns do Jeje… ; Enfim até Ossaim e Irokó aparece nas ditas Umbandas que ñ sabem seu lugar. Mas tb pelo texto, então nosso candomblé anda falho, pois casas famosas de Candomblé, na Bahia sr pece, no rio pricipalmente, em sp como batistine, casa das minas, pai kabila, pai Kaia, pai karlito, mãe carmem, pai toninho, ofanire enfim uma gama de casas estes pais e filhos deles viram em exu catiço e pombas giras, caboclos, marinheiros, boiadeiros, falo de sp com propriedade pq vivo aqui, mas ja vi em varios axes famosos no rj tb na bahia e litoral paulista, candomblecistas de nome virarem nestes catiços, sera que estamos errando no candomblé? Sera que estamos indo além do nosso espaço na umbanda e invandindo um campo q ñ pertence a nós? O que é certo ou errado? Enfim…. Motumbá
Wallace,
É apenas saber entender e respeitar as liturgias. Se aparece na minha casa um filho que foi da umbanda e trás consigo um caboclo ou um Exú, temos que recebe-lo e cuidar dessas entidades, porque essas entidades não tem pai e nem mãe de santo, são livres e soltas e só querem fazer caridade. Também não concordo que zeladores de Umbanda iniciem filhos de entidades de falange ou na linga de Orixá, nem bem faz uma coisa e nem bem faz outra, descaracteriza, perde essência, não se estabelece e principalmente não tem raiz.
Axé.
Bom dia.
Eu me chamo Valéria, inciada no candomblé há 28 anos, e ontem alertada por um amigo a assistir ao canal 9 às 20:30, CNT RECORD, um programa evangélico onde quatro mulheres ditas como “ex-ocultistas”, davam “consultas”, à telespectadoras com problemas conjugais por telefone; e diante dos problemas apresentados as respostas das “consultoras”, sempre levavam para a demonização de entidades demoníacas da umbanda e do candomblé que trabalhavam em detrimento de suas famílias, e com isso convidavam para irem ao culto de, digamos, desmanche destes trabalhos na próxima sexta-feira. E por último uma entrevista a um “ex-babalorixá”, arrependido do culto aos Orixás, ressalto que o tal babalorixá encontrava-se oculto em uma tela para ter sua identidade “preservada”, na qual ele revelava todos os preceitos de nossa religião para acabar com casamentos, e vida de oponentes, daqueles que o procuravam.
Bem diante deste relato, gostaria de ser informada se no Rio de Janeiro, já existe lei que coíba este tipo de intolerância nos meios de comunicação?
Deste já agradeço, e agradeço aguardando resposta.
Yatemy Valéria de Odé.
Valéria,
Aqui respondem processo por injúria e difamação.
Axé.
Bom dia pessoal, tenho uma dúvida, se sou filho de um orixa que não é cultuado na umbanda, como se da a identificação deste orixa?
Bom dia, Allan. A resposta à sua questão provavelmente virá de um dos administradores do site. Só me coloco antecipadamente com um ponto para você observar. Se você identificou uma divindade com a qual tem uma ligação significativa, mas ela não é cultuada na religião que você segue, é mais sensato que, se você opta pelo culto àquela divindade, procure a linha de culto na qual ela realmente se manifeste. Se pra você é mais importante permanecer na umbanda, então haverá de ter ali, também, uma divindade adequada para receber seu culto específico.
Olá Allan Gabriel,
Primeiro, apenas as chamadas Umbandas Traçadas fazem assentamento de Orixá, nesses casos, o culto aos Orixás, que é paralelo ao culto às entidades, se dá de forma bastante semelhante ao que se faz no Candomblé (geralmente…).
Mas infelizmente a Umbanda sofre de um problema sério de semântica, ou seja, o uso adequado das palavras. Na Umbanda chama-se de Orixá as entidades ou os Falangeiros dos Orixás, como são chamados. Um Umbandista que diz ser filho de Xangô é, na verdade, um médium cuja entidadr mestra é um Caboclo que vem na linha de Xangô.
Provavelmente será uma entidade, chamada pelo nome do Orixá dono da linha na qual a entidade vem, que será assentado.
Motumbá
Allan não temos como lhe dizer de outra forma como já informamos a várias pessoas com o mesmo problema.
A Umbanda não cultua òrìsà, são falanges de Caboclos que denominam falangeiros da linha de XAngo, de Ogum, de Oxosse e assim segue a lista.
Se você tem um òrìsà (claro que tem) lhe regendo, então você deve consultar o oráculo e ver o que o seu destino lhe reserva.
Iniciação, apenas cuidar ou se manter na sua Umbanda e ser feliz.
Não podemos tomar o lugar do oráculo, não podemos dizer que o que achamos é regra ou lei.
Você deve tomar sua decisão sem influência.
Ire
Eu gosto muito da umbanda e admiro muito o candomblé, sei que são religiões diferentes, só que acredito que o seu ancestral deve ser algo realmente muito pessoal, tenho medo de a umbanda não revelar o meu verdadeiro orixa, me disseram uma vez que o orixa pode ser revelado, mesmo não trabalhando, e que o seu segundo orixa, ou outro do seu eleda, “passaria na frente”, seu guia espiritual seria o do orixa que é cultuado na umbanda, tenho uma amiga umbandista que possui oxumare, na umbanda que ela pratica seu oxumare, que na verdade é um falangeiro, vem como se carregasse serpentes nos bracos, diz que é oxumare da linha de yemanja, em um dos centros que frequento incorporei oxum, só que sei que n é especificamento o orixa, e sim seu falangeiro, porém ela n se apresentava com um caboclo, e sim como a oxum, fazendo gestos de agua, foi lindo, porem fico confuso com as denominações das entidades de umbanda.
caro amigo nao sei si é asim que si escreve.
mais gostaria de ajuda sobre a orixà feminina que é meta etre oxum e yemanja AZENITO BOZZI
deis de ja muito grato. FAVOR RESPONDER PARA VIVANEQUELIS@GMAIL.COM
Viviane,
No Ketu não existe essa combinação entre os Orixás Oxun e Yemanjá. Você deve querer saber é sobre o Vodun jeje Aziri Toboci que se assemelha muito a Oxun do Ketu. Pesquise no post do nosso moderador Charles, clique na foto dele que tem post com muitas informações sobre os voduns Jeje.
Axé.
Quanto muito seria Umbanda Omoloko, se for Umbanda com Orixá, não?
Meus irmãos de fé procuro alguém que queira mim doar uma blusa branca para uma festa do mestre José Raimundo,dia 22 de setembro de 2018,quem poder mim ajudar enviar para rua: Santo Antônio n3 redenção Manaus-Am CEP:69047661 obrigada.
Leticia vamos apelar a boa vontade de nossos irmãos.
Ire
Eu achei esse texto muito interessante, além de ser muito bem escrito.
Não sou do candomblé e nem da umbanda, talvez eu não me junte a vocês também, só que eu me interesso bastante por este tipo de texto e de assunto.
Eu estou realmente grata por ter esclarecido uma de minhas dúvidas, por enquanto a principal.
Mas se puder, há como me dizer uma coisa?
Minha questão é esta:
Faço parte de um grupo de capoeira, no entanto o nome não é importante agora por questões de sigilo. E nesse grupo de capoeira há um cara, do candomblé. Vou tratar ele como se fosse “Juliano” pois não quero que ele acabe por ler isto e veja o que eu estou passando.
Enfim, eu e o Juliano acabamos por nos aproximar cada vez mais. No começo eu apenas queria descobrir mais sobre a religião dele e coisas do gênero, mas acabamos nos tornando amigos. E agora eu acho que estou me apaixonando por ele.
Como eu sou cristã e menor de idade, fiquei com uma dúvida terrível… Por ele ser mais velho e do candomblé, ele pode se envolver comigo? Por exemplo, um relacionamento amoroso ou algo do tipo?
Axé! Adorei o texto!!
Sous
A religião nada tem a ver com seu namoro.
Quanto a vc ser menor de idade, isso cabe aos seus pais saberem e aprovar essa relação.
Ire alaafia
olá gostei do site os comentários são esclarecedores.
assentar orixás é antes ou depois da feitura. gostaria de me iniciar na religião, estou estudando um pouco vejo que é muita dedicação e responsabilidade.
desde ja agradecida.
Conceição,
Assenta-se Orixá na iniciação, porém, pode-se ir arrumando os Igbás se a pessoa já estiver comprometida com a iniciação, isso vai de cada Casa de Axé. Para se inciar é preciso antes de tudo, frequentar uma boa casa de Axé, vivenciar a religião, aí se seu coração e seu Orixá e seu Orí permitir, futuramente vir a se iniciar.
Axé.