Um ano após a feitura, o nascimento no santo, o Yawo deve fazer a sua primeira obrigação que tem como significado comemorar esse nascimento e o reforço dos seus votos. Nessa ocasião, são oferecidos: um Bori e comida seca para os Orixás
Os votos serão renovados ao completar 3 (três) anos. Serão então oferecidos: um Bori, comidas secas e um animal de quatro patas, que seja do fundamento do seu Orixá.
Aos 7 (sete) anos de feitura o Iyawo alcança a maior idade no santo tornando-se Egbomi (irmão mais velho) e a partir deste momento está pronto para assumir funções sacerdotais, ou seja tornar-se dono de sua própria casa ou na sua comunidade se tiver evidentemente o cargo para zelador, caso não tenha, poderá assumir um cargo dentro da casa.
As obrigações dentro do Candomblé não podem ser adiantadas, ou seja, dadas antes do prazo, existe a necessidade de ser respeitado o tempo para que sejam realizadas.
Somente a iniciação não assegura que o Iyawo, receba o cargo de Egbomi, ele precisa cumprir todas as etapas descritas anteriormente e mesmo tendo mais de 7 (sete) anos de feito, enquanto não forem realizados os rituais de passagem seguindo a ordem cronológica, ele continuará sendo um Iyawo.
O Egbomi recebe durante a cerimónia, elementos de fundamental utilidade para que exerça a função sacerdotal entre eles, os seus búzios e navalha; é justamente o conjunto destes elementos que origina o nome Deká ou Cuia.
Outras duas obrigações são necessárias a este novo Egbomi, quando forem completados 14 (catorze) e 21 (vinte e um) anos de santo.
Foto de Kalila Pinto
Dayane
Euandilu
Fernando D'Osogiyan
Hùngbónò Charles
Odé Ợlaigbo
Manuela
Olá Manuela, eu sou iniciante e tenho uma pergunta: a unica coisa que fiz até hoje foi ebó de limpeza, gostaria de saber se a iniciação começa com o primeiro bori ou ela só inicia com essa feitura no santo. Sou leigo no assunto mas estou querendo fazer meu bori, mas estou em duvida se faço ele mesmo ou se a iniciação à feitura….obrigado!
Olá Manuela!
Com relação ás saídas do santo, na feitura só sai o santo de frente,na confirmação do um ano tem saída? na saída dos tres anos sai o santo de cabeça ou só o juntó?ou saem os dois?,existe uma regra??
obrigada!
Carolina
Carolina na obrigação de um ano, assim como na de tres anos pode ou não haver uma saída, não é regra. Só na de sete anos é que se faz uma nova apresentação em público devido ser uma obrigação que dá maioridade ao filho, só por isso.
Mas em todas ela é o primeiro Orixá que vai a sala. Tomege do Ogum
adorei
Qual o significado de 2 ritaris (pedras) no mesmo assentamento?
Nossa, eu já perdi duas publicações, estou lendo-as agora. Tenho vindo pouco ao blog=[ Mas mesmo assim tenho uma pergunta.
Ah! Velhinho, adorei o “Nelson, meu filho, olhe”, gostei de verdade rsrsrsrsr
Velhinho, meu filho, olhe rsrsrsr Sobre essa obrigação dos sete anos, quando se faz ela, automaticamente a pessoa já pode sair “zelando” por aí? ou tem como pagar essa obrigação sem receber os “direitos”?
E outra coisa, essa regra é uma regra ketu e que vocês levam como critério para saber quem é quem, mas em qualquer nação? não sei se fui clara=/
Obrigada, amoress
A regra a qual me refiro é em relação às obrigações. A de um, de três e de sete, ok?
Obrigadaa
Olá pessoal, gostaria da ajuda de vocês para esclarecer algumas dúvidas; Deixo bem claro que sou leiga no assunto “Candomblé”, mas respeito todo tipo de crença.
é sobre “corpo sujo”; Segundo fiquei sabendo atravéz de um Pai de Santo, o homem fica de corpo sujo por manter relações sexuais apenas por 1 dia e a mulher por 3 dias (pois na mulher fica “restos” dentro do corpo); Mas não se pode negar que na religião existem muitos homosexuais, inclusive travestis, que tem relações como mulher (ficam restos dentro) mas na verdade são homens e só ficam de corpo sujo 1 dia, como isso funciona realmente?
Pequena Criatura, a regra é geral, para qualquer segmento seja Ketu, Jeje, Angola,etc etc e diz que nem todos são destinados a zelarem por Orixá. Muitos, talvez 90% deveriam se contentar em continuar na casa orientando os mais novos e nos trabalhos da roça. Em muitas espécies de animais isso ocorre naturalmente, por ex, entre os felinos, os machos que serão reprodutores são expulsos do bando assim que ficam adultos, os machos restantes se conformam em aceitar que só serão os dominantes quando o chefe do bando morrer, e até lá, ficam cuidandos dos irmãos ou primos do bando e dando segurança ao grupo. No candomble deveria aconteçer o mesmo, quando da obrigação de sete anos o filho se torna ebomi e tem direitos e talvez até um cargo, mas não é obrigatório que se torne um zelador. O que aconteçe em muitos casos é simplesmente deslumbre ou vaidade. São poucos que se dedicam o suficiente em aprender tudo que é necessário para este ofício, e aí vc sabe bem o que vemos por aí a fora….. Tomege
Achei muito interessante o seu comentário Nelson,porque aqui em Salvador todo mundo quer receber deká pra abrir casa e nem todo mundo tem missão ,nem conhecimento pra isso. Tenho uma irmã que fez 7 anos e tem missão,mas ela não se sentia prepaarada então ela não recebeu o deká,apenas fez a obrigação e quando tiver condições ela volta pra receber o deká. Achei uma postura extremamente consciente, tanto do pai dela,como dela, a de admitir que em sete anos não se aprende o suficiente para a responsabilidade que é administrar e fundar uma casa de asé.Acho que cabe a cad aum um exame ,uma reflexão antes de dar um passo tão largo.
abraços
a benção a todos
Oi eu aqui novamente dando pitaco. Tb acho que vcs estão certos qto a aprender mais. Porque tb conheço um que deslumbrou com o dk e só fez merda, até eu entrei na fria rsrs no final eu falei para ele acho que vc deve aprender mais e depois voltar para poder ajudar os outros, e vc acham que ele me ouviu? Não, ai qdo teve que recorrer a outras pessoas para corrigir o que fez e depois de apanhar bastante é que sossegou um pouco , não o tenho visto mais, mas com certeza ele ainda faz merda rsrsrsrsr
Kaua realmente há esse preceito sim, mas não é bem “corpo sujo”, o candomblé que eu conheço não ve como “sujeira” o sexo, mas impede sim que a pessoa após ato sexual tenha contato com Orixá ou mesmo com objetos de culto de Orixá, o termo deveria ser só “impedimento” e não corpo sujo, mas isso é minha opinião. Sobre os Homossexuais, eu particularmente nunca tinha pensado nisso, mas a regra deve ser a mesma, né? Tomege
Nelson, obrigada por ter respondido. Sabe, o próprio Pai de Santo da casa é homossexual passivo (ou seja “mulher”) e toma um banho de ervas após o ato sexual e volta a estar “limpo”.
E quando o ato sexual é feito com preservativo, que não fica vestigios dentro da mulher, mesmo assim ela fica “impedida” de ter contato com Orixá ou mesmo com objetos de culto de Orixá?
Não estou criticando, apenas gostaria de esclarecer a dúvida.
E por falar em dúvida, o que significa TOMEGE?
Muito obrigada mais uma vez, um forte abraço.
Kaua só o banho não é suficiente, todos devem se submeter as mesmas regras, o que vale para um vale para todos. Sobre preservativo, a proibição é mais antiga que o preservativo, então vale a regra geral. No caso dos zeladores há um parenteses que devemos abrir, se eles forem seguir estas regras a risca, não conseguirão nunca um companheiro, mas devemos ter bom senso em tudo, e eles sabem quando podem e quando não podem fazer isso ou aquilo. Mas são ossos do ofício.
Tomege é minha digina, meu nome ritual, significa “Senhor que faz dividindo em sete partes”. Tomege do Ogum
OLÁ MEUS QUERIDOS…OLHA EU AÍ PERGUNTANDO DE NOVO?POIS É…O CASO É O SEGUINTE:NO TEXTO ACIMA,FALA-SE EM OBRIGAÇÃO DE 01,DE 03 E DE 07 ANOS(DEKÁ)…ATÉ AÍ,TUDO CERTO…NA MINHA CASA ANTIGA,ALÉM DESSAS TRÊS OBRIGAÇÕES,TAMBÉM SE COBRA DOS FILHOS DA CASA A OBRIGAÇÃO DE 05 ANOS…OU SEJA,LÁ TEMOS QUE PASSAR PELAS SEGUINTES OBRIGAÇÕES:INICIAÇÃO(FAZER O SANTO),01 ANO,03 ANOS,05 ANOS E FINALMENTE OS 07 ANOS(DEKÁ).ISSO ÉSTÁ CORETO OU É UMA REGRA MUTÁVEL PARA CADA CASA?E ESSE NEGÓCIO DE VIRAR COM O JUNTÓ?ACONTECE MESMO?O ÚLTIMO “ZELADOR” QUE EU PROCUREI,DISSE QUE QUANDO DER A OBRIGAÇÃO DE TRÊS ANOS(É QUE ESTOU ATRASADO),VAI ME VIRAR NO JUNTÓ…CLARO QUE COMO NUNCA HAVIA VISTO FALAR NISSO,SUMI DE LÁ…
Queria muito ser esclarecida a respeito de algo que estranho muito. Precisa pagar para fazer o santo?
E esse pagamento qual o fim? a que se destina? como é empregado? uma amiga minha pagou mais de dois mil reais para fazer o santo.
Perdoe-me a ignorância mas, até onde eu entendo os espíritos não necessitam de nenhum dinheiro.
Que se façam doações para ajudar o Terreiro ou Tenda a se manter até aceito, doações para auxílio à caridade também aceito mas esses valores altíssimos? me parecem abuso da credulidade alheia em prol de alguém que, certamente, utilizará esse dinheiro em proveito próprio.
Poderia me esclarecer sobre esse tipo de cobrança.
Kolofé e Mojubá a todos ,
Com sua licença, quero apresentar minha simples visão sobre a questão do sexo mencionada aqui no blog.
Quanto à questão do não sexo antes de qualquer ritual sagrado dá-se pelo fato do sexo desprender uma grande quantidade de energia tanto física quanto psíquica e portanto após este, ficamos quase que fragilizados (algumas pessoas). Sou Ogãn de candomblé, mas minha base de estudo e entendimento sobre espiritualidade é composta por outras bases além do candomblé e infelizmente aqueles que vivem condicionados a uma única visão vive de dogmas e passa a responder “isso não pode” sem nenhum fundamento.
Não é questionamento é apenas uma contribuição e parabéns por esse sagrado e bonito espaço.
Eliel Mota
motumba…
tenho uma dúvida…
o bori é considerado uma iniação sem feitura?
axe
Desculpe-me por me intrometer no site de vocês, mas é que li a pergunta da Jacqueline e gostaria, se possível, expor a minha opinião a respeito da cobrança.Não sei o que foi feito para sua amiga para tal cobrança, no entanto gostaria que você refletisse sobre os dados que vou expor:Você sabe o preço de um agda médio, de um agdá grande ou de um pequeno?Sabe o preço dos grãos, de um pombo, de uma galinha de angola, de um pato?Sabe o quanto se gasta em gás para fazer um manjar, fritar alguns grão, fritar os “miudos dos bichos”?Sabe o quanto se gasta em água para lavar toda louça(pratos, panelas), banhos nas pessoas que ajudam, porque se você bem viu, uma só pessoa não consegue fazer tudo sozinho.Você já parou pra pensar na energia elétrica consumida durante a preparação das comidas, oferendas,banhos de chuveiro, barracão, etc?Parou pra pensar que, após todos irem embora para suas casas resta muito, mas muito trabalho a ser feito, como limpeza, e para isso gastasse produto de limpeza?Já pensou que as pessoas utilizam banheiros e para isso gastasse produtos de higiene pessoal, limpeza, e agua?Parou pra pensar que para comprar cada ítem necessário é gasto gasolina?Também já deve ter percebido que é necessário entregar o que foi feito”despachar” e para isso também gastasse gasolina.Parou pra pensar que cada pessoa que participou de todo esse ritual tem família e enquanto os outros, que vieram só assistir, voltam a encontrar seus familiares horas depois, os que participam, muitas vezes já estão no barracão dias atrás e ficarão ainda por muito tempo, deixando família, diversão, estudo, lazer, enfim tudo o que você fez e que eles, por devoção ao Orixá não puderam fazer?Longe de mim criar neste site algum desentendimento ou confusao.Talvez até esteja errado nas minhas observações e se estiver me perdoe.Não quero criar nenhum constragimento e muito pouco contra-tempos, que fique bem claro, apenas acho interessante que pensamos um pouco sobre este lado do cobrar ou não cobrar.Algumas pessoas acham que a casa de candomble vive só de velas de R$1,00, seria interessante que cada um pudesse verificar o que é feito e como foi feito.Pois então, é isso, existe sim aqueles que cobram quantias exorbitantes, aproveitando-se da fragilidade das pessoas, mas antes de achar que “espiritos não necessitam de nenhum dinheiro”, lembre-se que para todo o ritual é necessário.Será que foi pouco ou será que foi muito?Bom, como eu disse, reflita e tire suas conclusões
desculpe-me, onde está escrito “gastasse”, lê-se gasta-se
motumba,
edson concordo com vc plenamente…
sou totalmente contra confusões porem só quem sabe o dia a dia no barracão sabe seus gastos e pode compreender…
axe
gostaria de fazer outra pergunta, sou de oxalofan , meu pai de santo diz que filho desse orixa nao viram em exu, gostaria de saber se é verdade
axé
Joarez em candomblé não há culto a entidades como pombagira e exus, mas se é sobre estas entidades que vc se refere, não há impedimento algum para isso, o que há é um entendimento de que Oxalá e Exú não se dão bem e por isso filho de Oxalá não deveria vira de Exú. Mas é um entendimento equivocado e muito literal que não corresponde a verdade. Tomege do Ogum
Vanessa o bori é uma cerimonia feita exclusivamente para o Orixá Ori, que segundo a crença do candomble, vive no interior de nossas cabeças, o bori serve para acalmar e harmonizar a cabeça do filho, mas nunca será uma iniciação ou uma pré iniciação. Tb não te vinculará ao pai de santo ou a casa e nem mesmo a religião, bori só tem finalidade de acalmar, te renovar as energias da cabeça. Tomege do Ogum
Edson ficamos muito gratos pela sua colaboração e saiba que precisamos, sim, desmestificar esses assuntos, nem todos é claro, mas grande parte deles podem e devem ser discutidos sempre, volte sempre e fique a vontade. Sei que falo tb pela Manuela. Tomege do Ogum
Olá pessoal, gostaria da ajuda de vocês para esclarecer algumas dúvidas; Deixo bem claro que sou leiga no assunto “Candomblé”, mas respeito todo tipo de crença.
Conheci um Pai de Santo (Ebamy) , ele diz que é da nação Ketu, mas o terreiro dele tem 2 quartos {1 é o quarto dos Orixás e o outro o quarto da Jurema( Entidades que bebem e fumam como: Exu Tranca Rua, Mestras Ritinha e Paulina, etc… )Ele disse que quando entrou no Ketu já tinha essas entidades por isso não pôde se desfazer delas e que há uma falange na nação que lhe permite ter esse tipo de entidades. Gostaria de saber a opinião de vocês mediante a isso.
Grata.
Kaua quando nos colocamos como Jeje, Ketu, Angola, Umbanda ou seja lá o que for, devemos seguir a tradição, em candomble ketu não se cultua entidades. Tomege do Ogum
Boa noite!
Gostaria de saber se uma pessoa quando é rodante e o orixa lhe exige veitura mais sem raspagem,ela torna se uma pessoa diferente da que foi raspada?
Motumba…
Gostaria de entender o que é bori “seco”?
Axé…
sou iniciada a dois anos, sou de yemanja,gostaria de saber se qdo é feita a iniciação tem que ter o assentamento do exu do santo, pois nao foi feito, e minha vida anda muito enrolada, nada do que eu faço ou penso fazer nao da certo, isso acontecendo tb com as pessoas que estava no mesmo barco que eu, todos se encontram assim sem caminhar
por favor preciso de uma resposta
Lai de Almeida Teixeira toda iniciação requer raspagem. Vou me corrigir, 99% das iniciações exigem raspagem, se o seu caso é um deste 1 % procure saber muito bem antes o motivo desta não exigencia, porque é extremamente raro. Tomege do Ogum
Catia o bori seco não existe, leia por favor, o post Bori em categorias na barra lateral. Tomege do Ogum
Cristina em dois anos de iniciação vc já deve saber o motivo pelo qual o Orixá Exú é sempre reverenciado em primeiro lugar, ok? se não sabe ainda leia o post lendas dos Orixás na barra lateral. Então numa iniciaçã Exú será sempre o primeiro a ganhar assento, sem Ele não haverá comunicação com Orixá, sem Exú não haverá caminhos, Exú é movimento e caminho, por isso Ele nunca deve faltar. Tomege do Ogum
ola, tudo bem?
sou iniciado a 1 ano yaoo de oxalofão, eu e mais uma de yemanja tb yaoo,em um ano nao aprendi nem rezas de meu orixa nem cantigas absolutamente nada, pois a partir de minha inicialização a roça de candomble parou muito pouca função aconte hj,a zeladora,tirou até o axé do meio do barracão, mandou todos os assentamentos para a casa do vó de santo, pai de santo da zeladora só ficou o assentamento do meu orixa e da outra que iniciou comigo, desde de minha iniciação minha vida se encontra e parece que ando para trás tanto no financeiro amoroso tudo se encontra trancado pois nao houve assentamento do exu do santo, nao se louva mais orixa com festa, mais apesar de tudo isso sou do orixa mesmo assim insito rezo mesmo sem sauber nada louvo o orixa do meu jeito
me sinto infeliz aonde estou, peço ajuda mais nunca tenho, gostaria de saber se eu mudar de axé o que aconteceria?pois a zeladora diz que fez um ato para que nao procurasse outro lugar e se isso acontecesse o orixa se revoltaria comigo
o que faço posso trocar de axé?
pois sou do orixa e jamais quero procurar outra religião
desde de ja agradeço
Olá ,estou com uma dúvida ,queria saber com quanto tempo os orixás, chamados juntó, se manifestam,depois da obrigaçãod e um ano?? existe uma regra??
Olá César
A sua benção!
Li seu comentário e tb sou yaô nova,só um ano de feita,mas do que observo na roça e pela orientação que tenho ,acho que vc deve cultuar mesmo seu orixá,o importante é que vc seja um bom filho para Ele,peça ajuda a Ele,que ele lhe mostre,lhe oriente o que fazer,afinal vc não raspou nessa casa à toa.Se ele te levou até lá,que ele mostre o que vc deve fazer.Pode ser que ele aponte o caminho de saída da casa,se for o caso saia. Acho que é imprescindível que vc se sinta bem na roça. Quanto aos problemas que vc vem enfrentando,fazer santo não significa que vc vai ganhar na mega sena e achar o amor da sua vida…
Fazer santo é se fortalecer para a labuta diária,é reforçar os pilares da sua fé em você e no seu santo, e essa fé que ajuda a enfrentar as dificuldades.
Você é livre e tem livre arbítrio,se quer mudar de casa,mude,mas pese,avalie bem os passos que vai dar para não ficar igual a macaco pulando de galho em galho,é importante se fixar para desenvolvimento seu e do orixá.
Essa história de santo se revoltar com você não acontece se vc estiver fazendo o melhor para vcs dois, guiado pelo seu orixá.
É a minha opinião, espero ter ajudado
abraços
Carol
CAROLINA,
Gostei muito do seu comentário onde vocês escreve “fazer santo não significa que vc vai ganhar na mega sena e achar o amor da sua vida…”. Muitas pessoas acham que o fato de fazerem santo ou bori, ou qualquer outro tipo de ritual de passagem e que, ao fazerem, ficarão ricos, sem problemas e, com o perdão da palavra, “chovendo” mulher ou homem.Já passou da hora das pessoas pensarem na essencia de tudo isso.O importante é termos força para superarmos as dificuldades, pois elas sempre existirão, mas com o Orixá próximorompemos qualquer barreira, é termos opções e com o orixá próximo iremos enxergá-las mais rapidamente, é sentirmos dor, mas com o Orixá próximo ela com certeza será menor.Temos que passar por inúmeros desafios na vida, através deles é que crescemos, nos fortalecemos e com a ajuda de nossos Orixás, cumprimos nossas metas.Quando realmente colocarmos nossos Orixás a frente de tudo em nossa vida, mas de tudo mesmo, ela se tornará mais branda.Bom, já falei demais, só queria te parabenizar pelo comentário acima.
Valeu Edson,muito obrigada por expressar sua concordância com algumas de minhas palavras!!É sempre bom saber o que outras pessoas entedem doq ue eu tentei exporessar
abraços
Olá Carolina,
Não, não existe uma regra, tudo depende do grau de desenvolvimento do yaô e da sua proximidade com os seus orixás. Conheço até alguns casos em que o juntó se manifestou antes ainda do orixá de cabeça.
Axé!
Muito obrigada Manuela!
carolina eu sei que não vou fikar rico, não entrei pro candomblé pensando nisso..
entrei pq amo a religião e meu orixa..
oq acontece e que minha Yá não quer saber mais de tocar o candomblé não sei o motivo, sei tb que ela nao e uma marmoteira elá e muito boa no que faz.. só estou infeliz pq ela só sabe pedir dinheiro, eu nao ligo se for pro orixa, mais a marioria das veses e pra uso pessoal.. e outra sempre que presciso de ajuda ela nunca faz nada e nem ensina nada pra vc ter nossão de 1 ano e 3 meses que me iniciei só sei rezar o bere…
ela nao liga não faz nada nao assentou meu exu ainda e diz que isso nao e importante… maios ela só diz isso pq ela nao tem mais vontade….
eu não posso viver assim, eu quelo evoluir junto com meu orixa, mais ela nao pensa assim…mandou todos os ybás para são paulo, retirou o axé…fala pra mim como vou ser feliz assim ela só nos liga quando quer dinheiro ou tem que limpar a roça que aos poucos esta virando a casa dela.. pra vc ter noção onde fikava os exus, ela retirou todos eles para deixar sua cachorra, e ainda tem a cara de pau de falar pra nós que nossas vidas não anda por causa dos exus, que culpa eu tenho nisso…
mais mesmo assim muito obrigado pelo comentario…
Axé a todos, minha duvida é sobre o que me perguntam muito, pois vivo rodeado de evangélicos no serviço. porque o sacrificio de animais, o que significa o diabo na nossa religião e o porque do tridente de exú. e se tem como saber qual é o orixá mulher antes de fazer feitura.
Marcelo sobre o sacrifício há muita vontade de explicar e pouco o que falar, normalmente quando somos perguntados sobre isso a intençãod a pergunta é nos mostrar que “somos uma religão pagã” etc etc, mas quem nos pergunta sempre se esqueçe que muitas religiões tem ou tiveram o sacrifício. por favor leia o post Sacrifício e lá vc terá meis informação sobre isso.
Quanto ao significado do diabo nenhum de nóspode te falar nada, simplesmente por que somos de candomblé e não reconheçemos esta figura em nossos cultos, o diabo é uma figura da religião católica, protestante e outras e não do candomblé, infelismentes alguns segmentos como umbanda ainda tem essa idéia de que existe diabo, mas isso se deve ao sincretismo relgioso, como no candomblé não existe sincretismo o diabo simplesmente não existe apra nós.
Sobre o tridente, tb não é do culto do candomblé o simbolo de Exú é o ogó, uma espécie de porrete em formato de falo (penis), que simboliza o poder e a reprodução.
Para saber qual o seu Orixá procure um jogo de búzios é assim que fazemos a milhares de anos para saber antes da iniciação qual o Orixá do filho de santo. Tomege
OLÁ MEUS QUERIDOS…OLHA EU AÍ PERGUNTANDO DE NOVO?POIS É…O CASO É O SEGUINTE:NO TEXTO ACIMA,FALA-SE EM OBRIGAÇÃO DE 01,DE 03 E DE 07 ANOS(DEKÁ)…ATÉ AÍ,TUDO CERTO…NA MINHA CASA ANTIGA,ALÉM DESSAS TRÊS OBRIGAÇÕES,TAMBÉM SE COBRA DOS FILHOS DA CASA A OBRIGAÇÃO DE 05 ANOS…OU SEJA,LÁ TEMOS QUE PASSAR PELAS SEGUINTES OBRIGAÇÕES:INICIAÇÃO(FAZER O SANTO),01 ANO,03 ANOS,05 ANOS E FINALMENTE OS 07 ANOS(DEKÁ).ISSO ÉSTÁ CORETO OU É UMA REGRA MUTÁVEL PARA CADA CASA?E ESSE NEGÓCIO DE VIRAR COM O JUNTÓ?ACONTECE MESMO?O ÚLTIMO “ZELADOR” QUE EU PROCUREI,DISSE QUE QUANDO DER A OBRIGAÇÃO DE TRÊS ANOS(É QUE ESTOU ATRASADO),VAI ME VIRAR NO JUNTÓ…CLARO QUE COMO NUNCA HAVIA VISTO FALAR NISSO,SUMI DE LÁ…
Marcus eu desconheçoa a necessidade de obrigação de 05 anos, e sobre o deka esta cerimonia não é a mesma dos sete anos. Sete anos te dá maioridade te dá status de ebami. O deka é a confirmaçãod e que a pessoa tem cargo de zelador e só deveria ser dado a quem de fato tivesse essa função, mas o nome deka acabou se transformando em sinonimo de sete anos assim como o entendimento de que todos que tem sete anos são automaticamente zeladores e não bem assim. O junto não é obrigado por iniguém a virar na cabeça de ninguém, junto vira se tiver que ser assim. Tomege do Ogum
Olá CESAR
Só pude ler sua resposta agora…
Olha só,no seu lugar,do jeito que já fui impulsiva,esquentada e rebelde eu já teria andado,procurado outro lugar.
Mas ser comedido é necessário quando o assunto é candomblé,a coisa é delicada.
Você já tentou falar com sua zeladora?Tente falar,vá comendo pelas beiradas…
Ore e peça ao seu orixá que lhe guie…
Eu não posso lhe dizer que saia da casa, que vc vai achar outra casa de axé melhor,como já li aqui nenhuma casa é perfeita.Quanto às atitudes dela eu sou inexperiente demais para lhe dizer se o que ela está fazendo pode prejudicar vcs,da casa, ou não.
Espero ter te ajudado…
🙂
Como funciona a situação do 1 barco de uma casa de candomblé. O Rombono tem q ser feito pelo dono da casa do axé ou pelo pai dele!????
Obrigada
Paula Novais, neste momento estamos com este caso em nossa Casa de Axé, um filho de nossa Yá tem Casa em SP e o primeiro filho dele será feito na Casa de nossa de Yá, isso é o tradicional e o correto, até para que o zelador/a verifique de perto se a pessoa relamente sabe fazer uma iniciação conforme se faz e é costume da casa. Mas quem faz a iniciação é Pai e não o avô, que supervisiona. Tomege do Ogum
Nelson Souza valeu pela explicação….
Olá colegas…..tenho dúvidas referente a feitura de uma eked…
Ela tem que ser feita(raspada) pelo pai de santo ou pelo avô…?
A dúvida surge por… eu conhecer ekeds q foram feitas pelo avô e saiu na sala com o santo do pai. (dizem ser eked daquele orixá)
E tbm eked q foi feita(raspada) por exemplo… pelo orixá Ogum do pai, mas na hora de sair na sala, a eked saiu com o rixá Oxossi(do pai)… e diz ser eked do Oxossi.
… Uma eked tem o direito de ter um padrinho na sala…? (igual um yao tem qdo vai gritar o orunko!!)
E o Rombono da casa pode ser uma eked!????
Obrigada
Oi pessoal…anciosa estou para saber a resposta da minha dúvida referente a data 25/03, se puderem…. aguardo.
PPP pode acontecer de no primeiro filho, seja yaô ou ekedji ou ogã o pai de santo ( o avô) do pai de santo ir à casa do pai do santo para a feitura ou ainda que o pai leve o filho para a roça do avô, é uma questão de educação ou tradição. É tb comum que o primeiro filho seja feito pelo avô sim, isso é até uma forma de o avô passar mais alguns fundamentos ao pai de santo ou verificar a habilidade do pai de santo. Por isso não há nada de errado nisso, e nem por isso o filho de santo deixar de ser filho do pai de santo, por que o pai fará com certeza a parte principal da iniciação do filho sob a supervisão do avô.
Estranho é o que eu entendi no seu comentário que o Ogum do pai de santo raspou alguém, aí é mesmo complicado, por que Orixá não raspa ninguém, quem tem esta obrigação são os zeladores.
Ekedji e Ogã podem ter padrinhos sim, não há impedimentos sobre isso.
E tb pode ser rombono da casa uma ekedji ou um ogã, tb não há impedimento. Tomege
Quando o santo nasce,ele da o ilá dele(desculpe-me se ñ escrevi certo).Apartir de um ano q é dado(o ilá,o grito),mas tem alguma regra,no caso.Só da o ilá qm ja deu a obrigação de um ano.
E uma outra curiosidade,com quantos anos o santo(orixa)começa a falar e/ou abrir os olhos.
Desde ja obrigada
Ronaldo de fato o ilá é dado a partir da feitura, mas não há necessidade de que seja só depois de um ano não há uma regra para isso. E sobre abrir os olhos, Orixá não abre os olhos, os mantme semi abertos o tempo todo mesmo durante o período posterior a iniciação, senão como ele se guiaria com os olhos totalmente fechados? Sobre a fala há um entendimento que sempre será depois dos sete anos, mas pode haver fala antes disso em casos de urgencia, ams sntes dos sete o normal é que o Erê assuma esta função. Tomege
De verdade Nelson….Obrigada
Pode uma ekedy oborisada cria um yao.mais ela nao toco nada dele apenas de banho e dormia no rocol,resava, nao mastigo do obi e nao toco nas coisas dele ….iso empedi de ter algul relacionamento serio digo namora,sendo q a ekedy foi oborisada pela mesma mãe de santo que fez santo do yao responda por favo esto anciosa pela esa resposta
Cristiane uma pessoa para se tornar Yaô precisa ser iniciada e assim é com ekedji e Ogã, as pessoas não confirmadas podem execer as funções mas não são de fato ekedji e ogã até serem confirmadas, só o bori não dá a pessoa um cargo ou título, só para esclarecer. Cristiane o ideal é que vc não tivesse dormido no roncó, não tivesse tido a função de criar o yaô e nem tivesse participado dos oros dele. Agora, o correto é conversar com a zeladora para ver o que tem que ser feito, não se deve colocar impecílios para o amor, mas se deve tomar certos cuidados e um deles é que não se deve misturar religião e pessoal. Tomege
Olá Cristiane
Na família de santo vocês são irmãos. Acho que o ideal é que vc procure saber com a zeladora da casa, geralmente não pode.Mas isso se os dois são filhos de santo da mesma mãe de santo.
ola gostaria de saber quando teve obrigaçao na naçao na hora da alevantaçao da mesa uma pessoa foi pegar uma bacia com as aves dentro e quando ela pegou o orixa dela respondeu agora ela vai ter que fazer obrigaçao mas o primeiro passo e miero acoberto que e lavado com ervas minha pergunta e eesa se quando o pai de santro for lavar a cabeça dela o orixa responde ou nao e ela ja se ocupou desde ja fico grato aguardo retorno abraços
Diego não entendi nada do que vc perguntou, por favor reescreva separando os assuntos, talvez possamos ajudar. Tomege
COMPLETAREI TREIS ANOS DE SANTO AGORA EM JUNHO, ESTOU ATRASADA COM OBRIGAÇÔES.GOSTÁRIA DE SABER SE APÓS COMPLETAR 7 ANOS EU NÃO PRECISO MAIS DAR OBRIGAÇÕES,POIS VEJO QUE NÃO TEM VOCAÇÃO. EU POSSO FAZER OBRIGAÇÃO DE UM ANO~´E A TREIS JUNTOS. FUI FEITO NA ANGOLA ACHO QUE ELES PASSAM POUCA INFORMAÇÕES PRA GENTE. MUKUIU.
oi manuela meu nome é greicy e sou uma eked eu gostaria de saber se uma eked filha de yemanjé oguté precisa raspa,ainda não sou supença como eked mas minha mãe de santo me adora e gostaria que eu foce a eked do xango dela mas eu tenho muito medo de cortar meu cabelo….
Olá Nelson Tomege!
Não sou iniciada mas minha vida anda de cabeça pa baixo e já abrí dois ifá e os buzios falam que eu tenho que tomar um borí. Acontece que nao conheço nenhum babá que confio e já acompanho ha muito tempo esse site e ví que o senhor é muito sério. O senhor trabalha no Rio? Pois gostaria de fazer com o Senhor, se naõ, me indique um abá que faça por favor estopu precisando e é muito dificil encontrar uma pessoa certa. Muito obrigada
A mãe de santo do barracão da minha irmã ainda não tem filhos de santo raspados por ela. Um filho de santo poderia pagar obrigação de 3 anos com essa mãe de santo?
oi pessoal!!!eu não sou do candomblé mas frequento,estou esperando fazer meu 18 anos pra fazer parte da religiao porque minha vô e cristâ e nunca vai deixar uma coisa dessa aconte-se por isso.queria saber uma coisa, se eu pergunta a um caboclo se um dia vou fazer parte da casa que eu frequento ele vai mim responder sim ou não? se ele falar devo acreditar?espero que mim responda!!!axé!
Rose se a pessoa ainda não raspou ninguém é porque, ou ainda não tem permissão ou não sabe mesmo, por isso não é adequado que esta pessoa dê obrigação em outras pessoas, afinal esta pessoa que receberá a obrigação receberá tb axé desta pessoa, e sem esta certeza de que ela pode efetuar certos preceitos não é aconselhavel. Tomege
Junior não é o caboclo que tem que responder isso, é vc mesmo, é o seu coração. Mas não entre em atrito com sua avô, ela tem lá as razões dela para não gostar de nossa religião, ainda que seja só desinformação ou preconceito, é direito dela, mas nunca se esqueça que tb é seu direito ter a religião que vc gosta e se sente bem. Tomege
Danielle nós não somos zeladores, somos só filhos de santo preocupados com a religião, mas vou te indicar sim, antes eu tinha certo problema com indicações, mas como eu escolho se vou ou não indicar, as vezes eu faço, e vou fazer pra vc, sim. me envie um email de contato. Tomege
brigado pela resposta nelson!!!
Oi, Nelson
Qual o seu email para que tu possas me indicar algo aqui no Rio de Janeiro?
Obrigado.
Nelson :
Muito obrigada pela atenção!
Danielle o seu email é o que vc cadastrou aqui no blog? Tomege
OLÁ, ESTOU AQUI AFIM DE EXCLARECER UM GRANDE PROBLEMA QUE UMA AMIGA ESTÁ ENFRENTANDO, ELA FEZ O SANTO LOGUN EDÉ E DURANTE O PRECEITO DESCOBRIU ALGUMAS COISAS GRAVES EM RELAÇÃO AO PAI DE SANTO E TEVE QUE SE AFASTAR DA CASA, NO ENTANTO O PAI DE SANTO NAO QUIS ENTREGAR OS IBAS, PARA ASSIM TENTAR QUE ELA FICASSE NA CASA, ELA PREFERIU SE AFASTAR, AGORA GOSTARÍAMOS DE SABER SE EXISTE ALGO QUE OUTRO PAI DE SANTO POSSA FAZER PARA TIRÁ LA DO PRECEITO DOS 90 DIAS E 7 DE OXALÁ. POR FAVOR NOS AJUDE POIS ELA ESTÁ NESTA SITUAÇÃO HOJE E NÃO SABEMOS COMO AJUDÁ LA, POIS ELA PROCUROU UMA MAE DE SANTO E A MESMA DISSE QUE NAO TEM JEITO E ELA SÓ SAI DO PRECEITO SE REFAZER O SANTO PORQUE OS RITUAIS FEITOS PELO OUTRO PAI DE SANTO NÃO FORAM FEITOS, PEÇO A AJUDA PORQUE ELA GASTOU MUITO COM A OBRIGAÇÃO E NÃO TERIA COMO FAZER OUTRA AGORA. EXISTE UMA OUTRA FORMA? O PAI DE SANTO QUE FEZ ESSA BARBARIDADE COM ELA É DE KETU AXÉ YAMASSE.
MUITO OBRIGADA
Olá Michela
Para entregar os Ibás somente quando fazemos a obrigação de sete anos,esse pai de santo não está errado.
Se ela não quer mais vínculo com o a religião e com o Orixá então ela pode largar tudo pela metade e seguir a vida,mas se ela quer continuar na religião creio que o mais certo é ir conversar em outra casa,expor a situação, e tentar resolver, ela terá que fazer novo assentamento.E seguir os preceitos.É uma situação muito delicada, de qualquer forma se ela já estava preparada para seguir os resguardos o ideal é ir até o fim,em consideração ao Orixá e depois que passar o tempo do quelê ela se aprumar, e fazer essa mudança de casa.
Axé
QUE MARAVAILHA VC PODER EXCLARECER, MAS OLHA DIA CINCO AGORA ENCERRA O PRECEITO DELA, ENTÃO QUEREMOS SABER COMO ELA PODERÁ FAZER PARA SAIR DO PRECEITO SE O PAI DE SANTO DELA SUMIU, O QUE ELA PODE FAZER? PODE SER UM BORI EM OUTRA CASA? COMO ELA ESTÁ CUMPRINDO PRECEITO DE 90 DIAS E AGORA OS 7 DE OXALÁ QUE ENCERRA NESTE DOMINGO, O QUE PODE SER FEITO PARA QUE ELA SAIA DO PRECEITO E VOLTE A VIDA NORMAL, SENDO Q PASSOU OS 90 DIAS NA ESTEIRA, BATENDO PAÓ NAS REFEIÇÕES SEM SEXO, SEM SAIR E SEM BEBIDA! POR FAVOR NOS DÊ ESTA INFORMAÇÃO! MAS DESDE JA MUITO OBRIGADA PELA ATENÇÃO! PARABÉNS POR ESTE FORUM.
Michela só quero acrescentar que este trecho “A MESMA DISSE QUE NAO TEM JEITO E ELA SÓ SAI DO PRECEITO SE REFAZER O SANTO PORQUE OS RITUAIS FEITOS PELO OUTRO PAI DE SANTO NÃO FORAM FEITOS” deve se referir a refazer os ibás, conforme disse a Carol, não deve ser nova feitura, não deve ser raspar novamente, ok? O que faltou na iniciação, se de fato faltou, pode até ser feito em outro momento sim, mas a raspagem foi feita. Tomege
Olá MICHELA
Para ela voltar a vida normal, vcs deviam consultar essa zeladora que vcs já conversaram…Eu não sei se algo é feito, alguma coisa para o quelê, ela ainda tem o quelê?
Depois que se completam esses dias ela,se tudo fosse normal iria retirar o quelê e seria orientada a evitar uma série de coisas por um ano,por exemplo banho de mar.Daí a necessidade de se falar com um zelador, alguns resguardos serão para o resto da vida outros por um ano, vai depender do Orixá da casa que ela está, e do Orixá dela. Ela receberia a lista de quizilas.
Por isso a importânca do zelador.Se ela quer ficar na religião é importante ela se fixar a uma casa, de preferência da mesma nação onde foi iniciada.
Axé
Motumbá, obrigada pelos esclarecimentos, então ela raspou novamente foi só esta alternativa que deram a ela, e em relação ao quele, o pai de santo q a fez náo quis entregar. Uma pena ainda em nossa religião termos pessoas fazendo barbaridades com a vida alheia! Mas ainda existem pessoas como vocês que nos dão atenção mesmo sem nos conhecer!
Grande abraço Adupé!
Olá Michela
Como conversamos anteriormente o correto era ela passar por orôs, obrigações que o zelador deveria saber como fazer para tudo se realinhar.Mas se as coisas estão sendo feitas dessa forma e afinal o inicio dela na religiao já foi conturbado, o zelador, deve saber oq eue stá fazendo pois não se deve raspar à toa, é um momento único e geralmente só é feito duas vezes quando há algo errado do tipo o Orixá feito errado.
Axé
Olá ,eu conheci a alguns meses uma casa de camdomblé ,inclusive é a casa em que minha mãe vai raspar para o seu santo…eu me sinto muito bem na religião e tudo mais….gosto das pessoas da casa amo de paixão a mãe de santo….mais pessoas a minha volta ainda me desestimulam a fazer meu santo,muitos falam que a vida anda pra tras, que eu vou me enrolar em divídas pq é caro,e não seria bom eu fazer ,até meu pai é contra….mais em fim ,estas coisas a parte ….o que gostaria de saber mesmo é se filhas de yemanjá e oxum raspam toda a cabeça…ou tem casos que não.desculpem a iguinorância é pq estes meses são meus primeiros contatos com a religião e não conheço bem ainda! obrigado a todos e axé!
Caríssimo Tomege,
Parabés pelo blog, ha muito tempo procuro um lugar sem os ditos preconceitos.
Sou ekeje de Iansã, mas vim de 21 anos de Kardecismo. Dá para entender meus dilemas?
Dei obrigação de Santo em 1999. Estou completando 10 anos de feita.
Posso afirmar que um grande amor entre mim e oya foi o que fez ser possível concretizar esse ritual.
Foi afirmado aqui que éobrigação do Zelador a raspagem dos filhos. No meu caso foi Iansã, estava tudo certo e combinado com Meu amado Pai( Zelador) a quem conheço desde criança. E qdo chegou o momento, chorei de uma forma desesperada, e Oya esta neste momento em meu Pai. Foi quando tudo mudou, ela me acalmou, acarinhou, afastou alguns irmãos q pediam para eu me acalmar, e prosseguiu.
Ninguém mais tocou em mim, até as curas foram feitas por ela. Algumas pessoas acharam q meu Paizinho estava errado e falaram, falaram. Mas eu nunca me arrependi de segurar a mão dela e ela limpar o meu rosto de tudo aquilo e naquele momento, tudo passou. O medo, a desconfiança, a dor. A preocupação. So existia ela e o amor e a adoração que sinto por este orixá.
E o choro, acontece até hoje, qdo sinto um orixá incorporar seu filho. Todos me são caros.
E sou filha de Obá, ekeje de Iansã. E acredito que quando tem que ser, todo o universo conspira para que aconteça.
Motunbá.
Olá Nelida
Sua história é linda…
Mito obrigada por compartilhar conosco
axé
Nelida acho que os meios justificam os fins. Sempre falamos que é função do zelador e isso realmente não deve mudar, assim como tb não é correto que uma entidade “jogue búzios” isso tb é função do zelador, mas há casos e casos. Eu mesmo já indiquei a um zelador meu irmão que parasse uma iniciação para que o Yaô fosse atendido atendido, porque devido a emoção ele esta “interferindo”. O zelador se recompôes e voltamos ao ritual. Alguns podem dizer que é errado, mas fazer o que, ter ataque cardíaco? Chorar até desfalecer? usa-se o bom senso. Mas não é por isso que passei a achar que é correto, pode ser feito em alguns raríssimos casos, mas não deve ser regra. o que tenhocerteza que não se tornou regra em sua casa. |Acho que Oyá giu no momento correto. Tomege
Boa noite!
Eu fui raspado para ogum, mas o meu orixá nunca passou…estou quase a completar 3 anos e nada do orixá passar e para melhorar descobri que a qualidade do meu orixá esta errada…Sendo assim terei que ser raspado novamente? ou acerta o que está errado para ver se o orixá passa e continua o tempo de santo?
Obs: Minha saída foi sem eu estar virado orientado pela Mãe de Santo.
Kkolofé
…E na obrigação de um ano também não passou…
Rodrigo há uma categoria de pessoas que são feitas normalmente mas que não rodam de Orixá, não são ogãns, são adoxu, são raros mais existem sim, mas essas pessoas são concientes de sua situação, se vc foi raspado e levado a sala e esperava que o Orixá virasse é porque não lhe foi dito isso. A questão da qualidade não interfere no Orixá não virar, mesmo estando errado o Orixá vem, é normal. Não se raspa novamente sóporque a qualidade pode estar equiocada, se corrige e ponto final. Mas o seu caso deve ser muito bem visto, por que é no mínimo estranho a sua situação. Tomege
Olá,
Gostaria de saber o que acontece se uma pessoa que tem seus santos assentados, de repente, os abandona? Digo, deixa de cuidar, não dá suas obrigações.
Tem uma amiga minha que anda muito preocupada porque ela tinha assentamento e quando levou p/ a nova casa de santo o Baba jogou os búzios e disse que não tinha vida na louça e que tinha que desmanchar.
Hoje em dia, ela não mais pertence a essa casa e quando foi lá buscar suas louças o Baba disse que tinha desmanchado tudo na natureza.
Ela está muito preocupada com as consequências disso porque ela não acreditou de todo que não tinha vida na sua louça, inclusive porque quando jogou búzios com outra pessoa a mesma a informou que Iemanjá estava pedindo p/ ela não se desfazer do assentamento.
Olá Flávia
Um zelador sabe o ritual para se desfazer do assentamento, se sua amiga deseja voltar à religião tudo terá que ser refeito,mas se não quer voltar não há porque se preocupar,as coisas tomaram seu rumo e destino.É claro que o correto seria esse baba se desfazer somente com o conhecimento dela,mas aí as consequencias recaem sobre ele e não sobre ela.É assim que eu vejo.
Axé
Bom dia Nelson, adorei o site!
Tenho uma pergunta se puder me ajudar agradeço…
Já tive mais de uma pessoa que me disse que não posso deixar ninguem me raspar, pq já sou feita, gostaria de saber um pouco mais sobre” nascer feita”.
Como isso funciona?
Obrigada
XX nascer feita é um termo que designa uma parcela ínfima dos filhos de santo, mas que mesmo tendo ete privilégio serão inciados como qualquer outro filho de santo, com algumas particularidades nesta iniciação, mas não deixarão de ser iniciados, afinal a nossa religião é inciática e comunitária, então não há outro caminho que não seja pelo aprendizado para aue a pessoa entre efetivamente na religião e vá aos poucos aprendenddo e subindo na hierarquia. Por isso essa informação não confere, vc precisará sim de sua iniciação, como disse, pode até não raspar, mas será inciada. Tomege
Obrigada Nelson,
Realmente, disserem que teria que ser iniciada, mas a observação era para nunca raspada.
Estou muito feliz por cada dia aprender mais, é impressionante como realmente tudo tem seu tempo, e nada é um simples acaso, é bom começar a entender e enxergar diferente as “coisas” muito obrgada de coração pela orientação!!! A luz que vcs passam esclarecendo as duvidas é d+ sem palavras…
Este site é maravilhoso mais uma vez parabéns pra vcs!
Até mais
Nelson
Por favor , posso dar obrigação numa filha de santo no terreiro do marido dela? Me oriente por favor. Existe algum problema? Sou de Umbanda. Obrigada.
Fátima Barbosa o ideal mesmo é que vc pudesse dar a obrigação no seu terreiro, caso não seja possível, faça no terreiro de um outro mais velho seu. Não é recomendável dar obrigação no terreiro que é do marido dela, a energia dele estará muito presente, e não é bom. Tomege
Paulinha
Boa noite a todos do blog.
Peço que me ajudem pois estou com muitas dúvidas em relação a casa onde frequento. Sempre fui de umbanda desde criança, coloquei roupa em um centro de Umbanda onde a mãe de santo faleceu e a casa fechou após o falecimento. Hoje me encontro muita perdida, estou numa casa de candomblé, a mãe de santo disse no jogo que sou filha de yemanja e que teria que fazer santo pois nos búzios, o orixá pede a minha cabeça e deu que eu tenho cargo de santo de yaloricha. Fui para essa casa levada pela mãe pequena que não tem obrigação de 7 anos, mais já tem filhos de santos raspados por ela, não entendi nada. Dei um bori nessa casa e o Orixá passou, como não nasceu ainda quase cai no chão, a mãe de santo não gostou. A noite eu estava no roncó, fiquei acordada a noite toda pois vários bichos entraram no roncó ,ratos e cobras pois é uma sujeira tremenda, lá fora a mãe pequena estava totalmente embreagada e brigava com os filhos de santo chamando-os de tudo quanto é nome com palavrões. Na casa já saiu varias pessoas, muita fofoca e briga, não estou encontrando casas de Umbanda boa, só marmoteiro,o Orixá não me dá outra orientação, não sei mais o que fazer, minha vida esta toda enrrolada, tenho medo de fazer santo errado e sofrer, sei que o Orixá é lindo e não tem nada haver com isso, peço a ajuda de vcs. Obrigada.
OLá Paulinha
Realmente essa casa não me parece uma casa onde se preze a tradição e o respeito,só posso lhe dizer para buscar outra casa,mas vc poderia dizer em que cidade está e se alguém passar pelo seu comentário pode te dizer se conhece uma casa boa para vc frequentar,nessa cidade. Ou próxima.
axé
Paulinha para Carol.
Muito obrigado pelo seu conselho Carol, era o conselho que estava faltando, tipo a gota d’água!!!! Eu moro no Rio de Janeiro perto de Realengo, Bangu…. Quem puder indicar uma casa agradeço, estou muito decepsionada não com o Orixá e nem com a religião, somente com pessoas que estão fazendo-a de circo, e sei que o tempo esta passando, não sei por onde começar. Um abraço.
Paulinha estou tentando contato de uma casa de axé em Campo Grande. Aguarde por favor. Tomege
Caro Cesar,
li seus dois posts e resolvi tentar postar a fim de que você leia.
Quando dei minhas obrigações tive problemas com minha zeladora, que apesar de ser uma pessoa muito linda no orixá decepcionava como pessoa. Ela tem problemas com a bebida. Nos anos que se passaram aprendi muitas coisas pesquisando, lendo, conversando com meu orixá, conversando com os meus “guias”. Ao ir a outras casas em festas, visitas, me constragia porque muitos zeladores ao me verem me tratavam com muito respeito, me levavam para roda, me davam lugares que eu não me sentia preparado, nem instruido. Ficava assim envergonhado. E aí eu notei, me tornei um filho do Candomblé e não aprendi como me comportar dentro dele.
Até hoje não deixei o Asè o qual fui iniciado, entretando penso da seguinte forma: – temos que estar com nosso coração aberto, feliz para caminhar nessa religião maravilhosa. O Candomblé é o equeilíbrio que encontramos entre todas as forças da natureza através dos orixás.
Noto que nos seus comentários a uma grande insatisfação, feliz ainda que não com a religião em si, mas com a Zeladora que não lhe atende ou não faz o papel ao qual ela foi confiada pelos orixás, O ZELO. Uma vez com a insatisfação, vem a perda da confiança, vem a decepção. E quando a situação se torna assim devemos pensar em mudar de caminho, buscar novos horizontes, novas energias aonde o equilíbrio deve ser alcançado. E com tristeza, pela decepção da pessoa ao qual nosso Orixá confiou o Zelo, procurar um local que nos faça aprender a beleza que é o Candomblé. Você tem a dedicação, o amor, não deixe que ele se acabe porque uma pessoa ficou insatisfeita com ela própria.
Quero comentar que mesmo ela falando que “fez” algo para atrapalhar caso vocês saíssem, você deve pensar ainda que acima dela há o orixá, e nem ela, nem eu, nem você podemos mais que ele. E só acontecerá se o Orixá permitir, e se ele fizer é para que aprendamos algo por este caminho, caso contrário, ele é nosso pai, nosso caminho, nossa vida, e irá estar sempre ao nosso lado para nos acolher sempre com carinho. Se você, tem no seu coração que deve mudar de Asè, FAÇA, e confie no seu Orixá. Vá a um canto com plantas, terra, água, ande por este jardim e converse com seu Orixá, OLHANDO PARA O CÉU, converse com ele no tempo. Coloque para ele tudo o que há no seu coração e peça a ele um sinal, uma luz e com certeza ele irá atendê-lo.
Infelizmente, muitos adeptos deixam o nosso Candomblé por causa de decepções com as pessoas que são confiadas tal tarefa, de fazer crescer, tornar sério. Mas, você se demonstra ser forte e amar o que acredita como seu caminho, assim, busque um local, aonde esse zelo ao qual você se submeteu faça valer a pena. O resto virá por mérito seu apenas.
Que Olorum ilumine seu caminho que Oxaguiã lhe aconselhe sempre para o melhor.
Caro Tomege, me perdoe a forma de escrita, mas creio que neste caso deve ser assim, ao continuar vendo pessoas decepcionadas com a nossa religião que tanto luta por um espaço melhor, pessoas mais responsáveis, e zeladores cientes do seu papel.
Agradeço!
Obaluwayie Modupé!
montuba gostaria que me ajudasse em uma coisa eu era da umbanda entrei no camdoblé fais tres anos mais nunca senti necessidade de raspa mais de ums tempo pra cá estou sentindo alguma coisa diferente mais tenho medo de raspa a cabeça depois naõ querer mais seguir e as coisas começar a andar para traz era para mim ter feito um bori mais demorei muito para fazer ai minha mãe de santo falou que eu naõ posso mais fazer bori porque demorrei muito e agora meu santo naõ vai aceitar mais tem hora que quero fazer outras horas naõ naõ sei se tou certa ou errrada minha vida é muito complicada tenho quantro filho ´para mim deixar eles sozinhos para mim é muito ruim naõ sei se tou certa ou errada e mãe de santo fala que tenho que fazer porque meus orixás vem muito forte na minha cabeça gostaria de saber o que eu faço muito obrigada
Bom dia, VJ.
Realmente, você confusa desse jeito, é melhor não correr pra ser iniciada agora, minha irmã.
Veja só, bori é um ritual muito bonito, o único ritual que não é voltado para os orixás, esse ritual é individual e totalmente voltado para o seu ori, sua cabelinha. O bori tem como serventia, apaziguar, reequilibrar e acalmar nossas energias, entende? Não é pra orixá nenhum, num bori estão todos ali voltados para cuidar da sua individualidade. E esse ritual não te atrela a casa, nem a religião não. Você pode fazer e seguir sua vida normal. O único ritual que nos liga a casa e àquele axé é o ritual de iniciação.
E um bori não são necessários muitos dias de recolhimento, têm casas que o recolhimento dura 24 horas, ou três dias… Isso varia de casa pra casa, mas no geral não dura tanto.
Primeiro tente equilibrar suas ideias, saber o que você realmente quer, pois no candomblé temos passoas a seguir (não pra todos, mas a maioria), o primeiro passo é ser abiã, o segundo yaô e assim corre a escadinha. E não somos obrigados a nada.
Nós sabemos o que fazemos e principalmente, o que sentimos, então pare para conversar consigo mesma, com seu orixá. Quando um orixá pede iniciação, é por que ele quer criar um vínculo mais forte e indissouvel com seu filho, é ligar a natureza do seu filho com a sua.
Você não precisa ter medo, só precisa ter certeza se o Candomblé te faz bem e te completa como religião.
Axé, minha irmã.
Obrigada
VJ a posição do zelador não foi coerente, se havia empedimentos ele deveria ter dito logo no início. Além disso é como disse a Carol, há formas de contornar a situação. Tomeje
Bom dia! Estou muito incerto quanto devo ou não tomar a minha obrigação de 1 ano. Raspei meu santo no Efon, em uma casa que fica em Niteroi/Rj, minha vida anda e muito bem graças a Deus e ao meu Orixa que amo de paixão, não tenho dúvidas que fui feito e muito bem feito, até porque tive pessoas que têm e muito conhecimento no santo.Porém desde então venho observando muitas coisas estranhas dentro do barracão.Coisas do tipo, pulando preceitos que devem se seguidos, coisas que na minha feitura foram feitas e na de outras pessoas não foram realizadas, Ao questionar com meu Zelador, simplesmente a resposta foi “abafa”. Penso o seguinte que preceitos, ritos básicos da religião não deve ser pulados, pois apesar de ser iniciado apenas 1 ano, eu já frequento desde meus 13 anos e hoje com 28 tem muita coisas que ja conheço por vivencia com a Roça de Santo. Sei que ninguém é perfeito… Tenho justamente o medo de dar a obrigação e meu Zelador sozinho fazer algo que não seja correto e desandar a minha vida….O que faço???Me dêem uma orientação.
Vejo a hora que irei largar a Santo…To começando a ficar cansado de tudo, vai acabar acontecendo o mesmo que aconteceu com a minha Vó que depois de 30 anos de Santo largou tudo foi viver a vida dela, não virou evangelica, simplesmente não quer mais…Acho que to chegando neste ponto.
Ase a todos e que Ogunja estejam em seus caminhos…
sou ialorixa de oxossi gosto muito do seu blog e muito bom
pra quem esta iniciando aprendi muito com vcs valeu motumba rosangela
Bom dia, Dofono de Ogunjá.
Você não deve largar aquilo de te faz bem por causa de terceiros. É muito ruim ler comentários como estes (não por vir de ti, mas por ser mais um falando sobre atitudes abitrárias de seus zeladores, entende?)
O que deu a entender é que sua obrigação só correu no respeito, dentro da liturgia porque o seu zelador não estava sozinho, tinham pessoas junto a ele. O que me deixa sem nenhuma saída pra falar alguma coisa boa sobre, pra te dar um conselho a seguir nessa casa. É que se ele fizesse isso por falta de conhecimento, até aí tudo bem, pois é só buscar que ele chega. Mas no caso desse zelador, ele faz e sabe o que está fazendo, ele falta com a liturgia e faz isso consciente. E como este senhor serve de exemplo a seus filhos? Dizendo um “abafa” pra aquele mais atencioso e que sabe que aquilo não está tão certo? Não está certo e você tem toda razão nessa incerteza, meu irmão.
Eu poderia te aconselhar a sentar e conversar com ele, mas se ele faz certo a tua obrigação, mas como fica a tua família de santo? Não, não é? O Candomblé é união, é família, é cuidar uns dos outros.
Dê-se um tempo pra observar mais, teu orixá está consciente de tudo, ele não vai achar ruim se você não der essa obrigação de ano agora, pois é melhor fazer uma obrigação consciente do que com incerteza sobre a idoneidade do zelador. E se você observar que essa casa não alcança suas espectativas, há muitas casas de axé, a muitas famílias de axé precisando de yaôs responsáveis como você.
Não deixe que os outros te cansem, você é filho de Orixá, meu irmão. Não esqueça disso.
Boa Sorte
Axé!
Rosangela,
Sua benção, Yá.
Ficamos muito felizes em ler este tipo de comentário e saber que o blog está contribuindo, de alguma forma, com o aprendizado de todos nós que buscamos um pouco de conhecimento sobre nossa religião.
Seja sempre bem vinda!
Axé
Muito obrigada.
Oi Dayane,
Sua benção minha irmã!!!
Obrigado pela palavra, foi muito gratificante poder ter lido o seu “conselho”, vou fazer isso.
Vou esperar no Santo, no Orixá…Acho que ele, mais do que ninguem sabe a hora certa em que irei tomar minha obrigação, até porque ele esperou 13 anos para ser feito..Tinha cobrança desde meus 14 anos de idade e só raspei quando eu realmente achei que o local e hora chegaram, ou melhor a hora que meu Orixa disse que chegou…
Fica com Deus e que Ogun te abençoe, abrindo seus caminhos e de todos que contribume para este site MARAVILHOSO!!!!!!
ASÉ!!!!!!!!!!!!
Olá,boa tarde!
Vocês poderiam me falar (claro,dentro do que é permitido) sobre as dijinas?
Em que(ais) tipo(s) de iniciação(ões) o filho-de-santo passa a ser chamado pela dijina;
Por que há essa diferença entre dofono de Ogum,fomo de Yemanjá,por exemplo e nomes no próprio Iorubá com significados amplos em apenas uma palavra;depende da ‘complexidade’ da obrigação,ou seja,a nomeclatura vai sendo modificada à medida que o filho-de-santo evolui?
Tenho muitas dúvidas a respeito desse assunto.
Aliás,pouco sei sobre Candomblé,este site me auxilia muito.
Muito Obrigada!
Carol a digina é um nome ritual, um nome que lhe é dado na sua iniciação/raspagem ou no caso de ekedji e ogã na confirmação.
Dofono, dofinitinho, fomo, fomutinho, gamo, gamutinho pro aí a lista, é uma ordem de hierarquia de barco, ou seja a ordem em que os Orixás se apresentam naquele grupo de yaôs que foram recolhidos juntos. Havendo neste grupo um filho de Ogum, ele será sempre o dofono, não importa a idade da pessoa, pois Ogum sempre vem na frente, quem é dofono sempre será dofono não muda nunca. Para vc saber a ordem de hierarquia vc precisar entender a ordem do xirê, a ordem em que os Orixás são revenciados durante as festas, Ogum, Oluaie, Oxossi, Ossaim, Xangô e por vai (esta é um lista de exemplo não é real, ok?). Tomeje
Obrigada! (:
boa noite a todos.
fiuei por alguns anos afastada do candomblé, e sentindo falta do candomblé , procurei uma casa para dar minha obrigação de sete anos. o que me assustou foi o pai de santo pedir o meu carro para fazer a obrigação. disse que é o valor do meu carro que hoje vale 20.000,00 reais. fiquei decepcionada com o valor. então pensei, orixa não quer que o seu filho de aquilo que conquistou com muito trabalho e luta, orixa quer o seu filho bem… saí da casa e nunca mais retornei, hoje estou a procura de uma casa que seja mais humilde e que não cobre algo fora da realiade. estou certa?
Clara, bom dia.
Você está coberta de razão, minha irmã. Em pensar que ainda existem pessoas com essa capacidade! Certo que uma casa precisa de subsídios para se manter, mas nada que chegue a esse valor.
Isso me intristece, minha irmã, pois acaba por deixar fora do convívio religioso pessoas que amam seus orixás de verdade e fariam muito bem a religião, como você.
Espero que você encontre uma casa séria, onde as pessoas prezem pelas passoas e não por valores.
Axé!
Clara não podemos classificar a todos como zeladores, alguns são mercenários, só. Procure uma outra casa, pois vc está correta, Orixá não quer que seu filho fique na miséria para dar os sete anos. É triste que o valor seja cobrado pela cara da pessoa, mas fazer o que……. Tomeje
obrigada irmãos de fé, justamente a resposta que eu esperava. este blog é maraaaa. axé a todos nós.
Boa tarde!^^
Gostaria de saber se as ekedis possuem dijina também ou apenas são chamadas por ‘Ekedi de Oya’,’Ekedi de Xangô’,por exemplo.
Muito obrigada! 😀
Boa noite, Nelson, parabéns pela iniciativa de criar o blog. Se você puder me ajudar a esclarecer uma dúvida, agradeço muito:
Sou iaô (fiz a feitura de santo e portanto tenho vínculos com a religião) e surgiu uma proposta de emprego em uma cidade em outro estado. Como inciada posso passar vários meses distante do meu terreiro e comparecer apenas para as obrigações de 3 e 7 anos (de 1 ano já foram feitas) e festas?
Possuo uma grande ligação afetiva com minha casa, mas esta proposta de emprego pode me trazer grande crescimento profissional… bem, estou em dúvida e ainda não falei com o meu zelador sobre este assunto.
Obrigada
Axé
Fernanda o afastamento não é o melhor caminho apra o aprendizado religioso, mas compreende-se que precisamos crescer profissionalmente e pessoalmente, por isso eu nunca ouvi falar que o Orixá se manifestou contra essa decisão. Orixá fica feliz quando o filho está feliz. Se este é o caminho que o Orixá lhe aponta, siga em frente, quem sabe se na cidade que vc vai não tem uma casa boa que vc possa frequentar? Tomeje
Nelson, obrigada pela resposta!
Olá Ana
Do que sei ekedis possuem dijina sim.A dijina é o seu nome na roça,creio que todos devem ter.
axé
Oi Carol, tudo bem?
No ketu/Nagô as ekedis e Ogans tem Orukó como os Adosùs. No Angola também tem digina?
Bjs,
Boa tarde,
Motumbá, motumbasé,
Gostaria de saber se há diferença no Paô mojubá, ke é rezado pelo povo de Ketú?
Gostaria desde já agradecer e parabenizá los pelo belo trabalho aki no blog.
Adupé,asé.
Oi Fernando
Tá tudo bem!!
Na Angola tb, todos recebem dijina.
bjs
Olá Dofono ti Ogum
Existem variações de algumas rezas pois elas são aprendidas oralmente e cada um aprende de um jeito e repassa desse jeito, por isso pode ocorrer de casas da mesma nações rezarem diferente, tocarem musicas em tom diferente,isso é normal
axé
Boa tarde Carol,
Motumbá,motumbasé
Obrigado pela atenção, por acaso vc pode por um exemplo conhecido aki ou mandar no meu email, por favor.
Adupé, asé.
Dofono no post oriki vc pode encontrar algumas rezas. Tomeje
Ok
Obrigado,
Valeu pela atenção.
Que Babá mi Ogum esteja sempre nos teus camminhos.
Adupé, asé
Boa tarde a todos.
ah,Obrigada Carol,pelo último esclarecimento! (:
Lá vou eu de novo com as minhas dúvidas… rs
Fala-se muito a respeito da iniciação dos rodantes,da sequência de obrigações,desde o bori à obrigação de egbomi.Gostaria de saber como é feito com relação às ekedis… elas são suspensas[ou pelo orixá manifestado ou pelos búzios] e depois confirmadas.
Só quem passa por toooooda essa sequência de obrigações é quem incorpora,então?
Obrigada mesmo (:
Beijos
Ana há casas que fazem obrigações intermediárias pra ekedji e para ogã, eu acho que é redundancia, já que na confirmação a ekedji já recebe sua maioridade, já é um egbomi, então não vejo motivos para obrigações intermediárias. Tomeje
Poxa,é verdade!
Não lembrava desse detalhe.
Obrigada!
Ana e Nelson,
No meu axé Ogan e Ekdi contam tempo tal igual os Iyawos e tomam suas obrigações, de 1, 3, 7, 14, 21, só que a grande maioria não reconhece, não dão valor, não é para o povo. Faz-se o Orô interno, tomam seus Oyes nas obrigações, representam seus Orixás, é muito bonito.
Como não rodam no santo, comumente dizemos que nascem de pé, força de expressão ou que são como Ebomis, outra força de expressão. São filhos de santo e nos rituais internos, entram exatamente no seu lugar hierárquico dentro do axé por ordem de iniciação, não de posto.
Este é um conceito de Axé, não uma regra.
Axé,
Fernando
Fernando o que eu esqueci de comentar é exatamente essa questão ôro interno, isso eu tb já vi e sei que existe, mas sempre interno. O problema é que muitos fazem festas mesmo com apresentação na sala, troca de roupas e tudo mais. Mas seu comentário é corretíssimo. Tomeje
Obrigada,Fernando! 😀
Olá Nelson, claro que como muitos eu tenho várias dúvidas, sempre leio este site, e dentro muitos é aqui que tenho mais segurança e confiança nas dicas, conselhos, e aprendizado através de todos vocês do site.
Eu sou um novato no Candomblé apesar de já frequentar a 4 anos. Não sou iniciado, possuo minhas guias de proteção, tudo como deve ser.
Sou filho de Oxalá, com muita honra, aonde o mesmo já veio e comunicou que eu era seu filho.
Ao ler o site vai surgindo algumas dúvidas, nem sempre escrevo, mas o motivo pelo qual to escrevendo hoje, é uma coisa que sempre pensei mas nunca externei; entendo muito bem que o meu Orixá e Exú tem seus critérios um para com o outro, porém ficaria muito grato de vc me esclarecer se apesar de Oxalá ser o Orixá e como todo Orixá precisar de um mensageiro Exú para se comunicar, Oxalá possui um Exu que o acompanha como já me informaram que outros Orixás possuem? A minha comunicação com Oxalá é feita normalmente através do meu Exú ou por eu ser de Oxalá, o exú seja do orixá ou o meu fica afastado dessas comunicações?
É algo um pouco complexo eu sei, mas me bateu uma preocupação, afinal sem Exú as coisas ficam um pouco soltas, a comunicação vem através dele, não que os Orixás não possuam entendimento, mas nas questões do culto, sabemos que é necessário ter esse “elo” atravez de Exu.
Eu sendo de Oxala fiquei pensando muitas coisas ao ler lá em cima que filhos de Oxalá não geralmente não viram de Exú, apesar de poderem virar, e ai fica questões rondando, essas que já expús e outras que vem atravez destas como por exemplo, se cada qual tem seu Exu protetor, aonde pode estar o meu já q meu santo, meu guia, minha cabeça é de Oxala?
Desculpe Nelson, talvez seja algo tão bobo, mas de fato é uma coisa q sempre pensei, e não sei pq só agora tenho noção que ainda não tinha questionado a alguém, mas tenho certeza que aqui vou ter uma condução positiva pra clarear as idéias sobre este assunto.
Grande abraço a vc NELSON, e aos demais leitores e colaboradores, parabenizo pelo site, sei q não é fácil levantar a bandeira de religião afro descendente e expor tudo isso dessa forma tão organizada e por saber disso eu me curvo em respeito a vocês, cada vez que leio este site consigo evoluir no ambito de aprendizado e entendimento.
Abraços a todos e espero que não tenha incomodado com essas minhas questões.
Marcelo,
Na liturgia Ketu/Nagô não se inicia ninguém para Exú, entendemos que Exú tem outras funções também importantíssimas dentre elas a comunicação.
Tem o Exú acompanha apenas o Orixá e é assentado dentro dessa liturgia.
Tem o Exú Bára aquele que vive em nós, comumente chamado de Exú do Corpo. Algumas casas assentam esse Bára que é evidentemente exclusivo, podendo morar com a pessoa.
Tem os chamados Exús de trabalho, eguns desencarnados tais como: Tranca Rua, MªPadilha, Mulambo, 7 Encruzolhadas, etc, etc. Que encontramos na Umbanda e que algumas casas de Nação tem arrumados e dão satisfação uma vez por ano. Esses Exús de trabalho podem rodar na cabeça de qualquer um independente do Orixá, porém, nem todo Orixá concente.
Marcelo, tentei entender suas dúvidas.
Abs,
Fernando D’Osogiyan
Fernandooo, meu irmão. Parabéns pelo seu aniversário, Babazinho!! Que Osogiyan te cresça ainda mais e que no seu próximo aniversário estajamos aqui novamente. Olha teu e-mail, visse??
Felicidade enorme, do tamanho do espaço que cabe tooooodo o orun!!!
Grande beijo!
Axé!
Daya,
Oyá Igbalé larío! Oyá Igbalé!
Adága dè, fá ará ganbelè,
Oyá Igbalé larío.
Muito obrigado e leve esse Orikí em seu coração.
Oyá lhe abençoe,
Fernando
Babazinho, dá pra mandar o oriki traduzido???=D Com certeza, ele ficará bem guardado se eu também souber o significado rsrsrsr
Obrigada!
Axé!
Drº Fernando, o senhor me esclareceu coisas que realmente não sei aonde poderia ter de forma mais clara, até copiei seu texto explicativo para que me sirva de consultas quando eu vier mesmo sem querer esquecer, taí uma coisa que na convivência eu escuto e escuto mas não sei pq vai se deixando de perguntar os significados e pqs. Derrepente acontece de a idéia da pergunta surgir em momento já tardio, mas muito obrigado por me ajudar esclarecendo.
O foco da minha pergunta foi:
1º Por eu ser de OXALA eu possuo um EXU Bara que possa conviver comigo e ser assentado ou é algo contraditorio essas energias de Exu com filhos de Oxala?
2º Por eu ser de Oxala, a minha comunicacao com o Orixá é dada atravez de Exu sem problemas ou existe pelo que já conhecemos da história um certo criterio dificultoso nessa comunicação?
Em resumo a minha questão é, Oxalá é meu orixá, Exu é necessário na comunicação, seja Bara, seja do Orixá, e nessas questões eu não sei como funciona, gostaria que vc me desse essa instrução.
Desde já to muitissimo grato pela sua ajuda.
Sim, e perdoe-me pelo possível atraso de felicitações, mas percebi pelos “posts” subsequentes ao meu que o senhor esta aniversáriando, pois bem:
Desejo que Deus e os Orixás iluminem cada vez mais pessoas como você para quem possam ser guias nessa terra, clareando idéias, ajudando mais pessoas, fazendo este mundo melhor dentro das possíbilidades, que muitas bençãos derramadas sobre você se tornem luz e força, não deixando que nada de mal se aproxime e que o bem esteja presente em todos os momentos da sua vida, lhe fazendo sorrir e irradiando felicidades nos outros que lhe cercam e que procuram por você.
Muitas pessoas nascem nesta terra, mas com certeza pessoas que fazem diferença como você, ajudando, esclarecendo, dando um apoio mesmo a pessoas estranhas como eu, é que realmente fazem a diferença nesse mundo e deixam a nossa respiração mais aliviada na esperança de um amanhã melhor e mais ensolarado.
Que Deus proteja teus passos, e que a felicidade dê sempre sinais e que você possa observar todos eles e agarra-los para que não perca o tempo certo de ser feliz, pois todos nós merecemos a felicidade, mas pessoas como você que ajudam, que são iluminadas, é que realmente merecem ser feliz.
Parabéns pela data, pelo ciclo que se concluí e novamente se inicia.
Felicidades!
Marcelo
Marcelo ficamos todos felizes pelo seu comentário, só a Dayane é que é do contra e faz aniversário em abril, mas os demais todos em dezembro, Manoela e eu no dia 19 (veja o texto “felizes coincidencias” é só clicar na minha foto e procurar), o Fernando no dia 20 e a Carol no dia 07. Muito obrigado pelo carinho e que os Orixás te deem paz e felicidades em 2010, axé axé axé meu irmão. Tomeje
Qual Dayane faz aniversário em Abril, Velhinho? Por que eu, a Dayane do blog, sou do dia 16 de AGOSTO. Leonina pura. rsrsrsrsrs
Foi mau rsrsrsrsrsrsrsrs
Tomeje. Sua benção.
Ainda que atrazado, pois não sabia, gostaria de desejar aos aniversariantes do mes toda a felicidade do mundo.
Que o Supremo Deus e os Orixás cubram voces de luzes e bençãos por esse trabalho magnifico que vem desenvolvendo, ajudando aos que necessitam, mesmo sem conhece-los pessoalmente.
Já esta anotado na agenda; e com certeza, no próximo ano, os cumprimentarei a tempo. rsrsrsrs…
AXÉ A TODOS.
Marcelo,
1º dúvida: Todos independente do seu Orixá tem seu Exú Bára (exú do corpo que rege o caminho da corrente sanguínia, possibilitando a vida e o sexo), alguns o assentam outros entendem que não há necessidade, vai da liturgia de cada casa.
2º dúvida: Não há nada que dificulte a comunicação de um Orixá atravéz de Exú, na condição de ser o 3º a ser criado depois de Oxalá (progenitor masculino) e Oduduwa. (progenitor feminino) Exú é um Imolê.
Nas diversas modalidades de jogo, existe uma que Exú participa fazendo o inter-face entre o Orixá e o consulente, inclusive, Exú é o vigia dessa modadlidade de jogo, o fiscalizador. Se é necessário? eu não duvidaria, tudo no candomblé temos que dar satisfação a Exú, até nos cultos a Babá Egun se dá satisfação a Exú, Exú tramita em todos os níveis.
axé, muito obrigado por suas palavras,
Osogiyan nos abençoe,
Fernando
Motumbá,
Sou ainda o que se diz coçe.
Por favor, se puder esclareçam – me uma dúvida.
Como se é possível saber se uma pessoa é Ekede ou Ogã ?
Seria através do jogo ou somente durante os fundamentos de feitura de santo ? ou pode se fazer de acordo com a necessidade da roça de candomblé ?
Poderiam por gentileza encaminhar resposta também
para meu e-mail.
Ogum bocifó.
Irmãos, obrigado pela atenção das respostas.
Muito obrigado Nelson, Muito obrigado Drº Fernando…
Feliz festividades a todos, um grande e especial feliz natal, que cada vez que eu entrar em contato com vocês eu possa sair mais iluminado ainda como já de costume acontecer.
Muito obrigado pela atenção de todos.
Felicidades!
Mara, muitos zeladores usam da tática de consultar aos búzios para ver essa questão de rodar ou não, mas nada que o tempo e a convivência no axé não mostrem.
Eu, particularmente, acho muito precipitado catar essa informação num jogo, a grande maioria passa pelo período de abiã, isso vai no mínimo um ano, durante esse período o abiã participa das atividades, dos toques e é nesse exato momento que o zelador observa e acaba percebendo se o abiã tem “tendência” pra ser rodante ou não. São os famosos sintomas da “pré-manifestação”, os que deixam todos os iniciantes sem parâmetro e sem saber o que está acontecendo consigo rsrsrsrsrs Esse tempo não deixa dúvida alguma e pouquíssima possibilidade de erro.
Axé!
Bom dia Dayane !
Quero agradecer pela resposta e tb esclarecer outras duas dúvidas.
O que é realmente um Bori de Santo Assentado ? Pergunto porque uma amiga foi dar um Bori e nos dias em que ficou no roncó o Babalorixá ia jogando e dizia que o Orixá dela estava pedindo coisas a mais e assim fêz acréscimo de mais bichos de pena só faltando o gudupé.Ela ficou deitada por umperíodo de 07 dias approximadamente e neste período havia uma expectativa se ela sairia rodante ou Ekede. Na madrugada do sábado quando ela seria leventada disseram que a mesma tinha virado no santo e à noite saiu na sala uma Oxum. Fêz um resgauardo de 21 dias mas, dias depois não sei bem o que aconteceu mas, ela deu fim em tudo: roupas, fios e voltou para igreja evangélica da qual já havia sido batizada .O problema foi que tinha combinado uma coisa com o Babalorixá que no meio do caminho fêz outra não combinada. O que leva alguns sacerdotes do candomblé a tomara determinadas atitudes sem explicar nada à pessoa?
Certa vez uma Yalorixá, disse que eu precisava fazer um Bori pela saúde de meu esposo, e fazia planos de construção de sua casa depois de meu bori dizendo que meu orixá ia dar tudo pra ela.Já escolhia até um gudupé pra colocar no meu Bori, isto há mais de 20 anos.Hoje frequento um Ylê e amo de paixo o Zelador de Santo.
motumbá
Por quanto tempo um Ogã, Ekedeou até mesmo uma Iyabassé pode ficar na condição de suspenso ?
Motumbá.
Mara lá na roça tem uma ekedji “que já deu obrigação de 21 anos de abiã” entendeu???rsrsrsrsrsrsrs. Não há uma regra pra isso, a pessoa pode ficar a vida toda num determinado degrau e isso vale pra todos, acho que não é legal, mas vai de cada um. Tomeje
Mara como vc já dcve ter lido o bori não tem esta função de assentar Orixá. Quando alguém entra apra dar bori, o tempo máximo é de tres dias e não há possibilidade de as coisas “irem evoluindo” de acordo com a vontade do pai de santo e muito menos do jogo e menos ainda dos orixás, sinto muito mas isso que foi feito não tem fundamento religioso algum. Em bori tb não tem bicho de 4 pes. Existe uma máxima sobre o bori que é ” se Ori não aceita a oferenda o orixá tb não aceita” e por consequencia a pessoa tb não aceita o que foi feito. Sobre o que a Yalorixa te disse, tb e infelismente, não é verdade, se houvesse a necessaide de fazer um bori no seu marido era ele que receberia o bori ou no máximo se faria uma outra cerimonia sem a presença dele. Mas nunca em hipótese alguma vc poderia representar seu marido num bori, nem vc nem ninguém, mas vc muito menos.
Mara é triste ver o quanto temos ainda que caminhar em direção a expurgar estes maus religiosos de nosso meio. Tomeje
Sua benção Tomege de Ogum!
Muito agradecida por suas repostas. Fico feliz por saber
que de certa forma caminhei e tomei as decisões corretas
quando foi necessário. Embora tivesse menos
conhecimentos do que hoje sobre a religião não concordei
com este raciocínio que naquele momento me fora imposto.Levei tudo que me fora pedido e daquele dia em diante passei dezoito anos sem me comunicar com a zeladora e a reaproximação se deu após este tempo quando reaproximei da mesma o primeiro filho que ela raspou aqui na cidade e, que no caso só aí fiquei sabendo que ele aparecera em sua casa após meu afastamento. Só aí soube que seria eu sua rombona aqui. Por não ter feito o referido Bori ganhei deles o apelido de Ogum Fujão mas, creio firmemente que foi meu Pai Ogum que não permitiu que este ato fosse consumado….depois do que diz mais feliz estou por acreditar que meu Orixá não permitiu que eu fosse enganada… acada momento dos meus dias Amo mais e mais meu Orixá.
Sobre os maus religiosos o que lamento é que amais bela das religiões ( no meu conceito), já tão discriminada acaba sendo banalizada ao invés de valorizada e respeitada. A gente vê cada coisa! Pessoas tomam deká com seis anos de santo. Zelador virado sente mal e o Orixá vai embora pra ele descansar. Minha amiga contou outro dia que foi a uma festa de Exu e viu as lebaras saindo pra ir ao banheiro….pessoas sérias permanecem no candomblé por amor e fé no Orixá que carrega pois, está cada dia mais difícil confiar.
Muito agradecida Pai Ogã Tomege de Ogum, amo seus comentários….Ogum bocifó.
Mara, só uma correçao, eu não sou ogã, nada contra nem me sinto ofendido com isso, se for preciso eu até acompanho os ogãs num momento de necessidade, na verdade gosto de tocar rsrsrsrsrsrs. Outro ponto é este nome “lebara”. Não existe nada no candomblé tradicional que diga que lebara é pombagira o nome correto Legbara e é um dos nomes de Exú, aí incluo os nomes pelos quais Exú é conhecido seja no Ketu, Angola ou Jeje, há muitos nomes apra esta figura “Exú”, mas mesmo que o nome seja de jeje, ele não é sinonimo de pombagira, que sempre será uma entidade de umbanda, entidade séria e de grande valor, mas que não faz parte do culto do candomble seja em que segmento for. Há uma tentativa de dar um status a pombagira chamando de leba ou lebara como se este nome fosse mudar o que é pombagira, como se assim elas fossem aceitas com sendo correto no culto dos orixás, leba ou lebara é um apelido que foi dado a pombagira com este intuito. Mas continuam sendo pombagiras e não fazem parte do culto. Não estou julgando ou dizendo que está errado, só dizendo que lebara não é pombagira e nem Exú feminino.
Grande axé para vc. Tomeje
OLÁ TUDO BEM, GOSTARIA SE HOUVESSE A POSSIBILIDADE, TER CONTATO COM ALGUM BABA POR MSN, TENHO ALGUMAS QUESTÕES QUE ESTÃO ME ABALANDO PSICOLOGICAMENTE, VI COMENTARIOS SOBRE O ORIXA OXALA, É O MESMO QUE EU CARREGO E DOMINA MEU ORI, FORTE, PERSUASIVO, SÁBIO E CLARO, COMO SE TRATA DE UM ORIXA COM EXPERIENCIAS MULTIPLAS, QUEM O CARREGA HÁ DE COM O TEMPO SABER QUE SER FILHO DELE É UMA HONRA, ELE NUNCA ESQUECE, POREM HÁ CRITERIOS Q VAO ALEM DO NAO BEBER NA SEXTA OU NAO VESTIR ROUPA ESCURA.
ENFIM, SE ALGUEM NO SITE PUDER CONFIAR, EU AGRADECO, ALGUMAS QUESTOES ESTAO MEXENDO COM MEUS PENSAMENTOS DE FORMA SERIA E SINTO QUE NO MEIO Q VIVO E FREQUENTO, NAO TEREI RESPOSTAS DE FORMA FACIL, POIS O TIPO DE OXALA Q CARREGO PERCEBO QUE EH RARO, AFINAL SEMPRE TENTAM ME FAZER A CABEÇA MAS SOU NOVATO E ACHO CEDO. São algumas questões q não da pra expor e nem perguntar tudo de uma vez, o local q frequento é bem conhecido no meu estado, e tenho receio de alguem ler este site, eles tem acesso a internet, e sao atentos aos sites q envolvem o assunto. Feliz ano novo a todos e espero q possa ter resposta.
Carrinho nossa colaboração para a religião é voluntária e só pode ser feita por este meio, não seria possível conciliar nossos afazeres pessoais com atendimento em particular. O trabalho no blog já nos toma um tempo considerável e se abrirmos mais um meio de comunicação perderíamos nossa privacidade. Além disso e principalmente perderíamos o nosso maior foco que é o debate de assuntos de interesse de todos, cada comentário é respondido aqui com todo respeito e honestidade, e serve para que outros irmão tenham a possibilidade de sanar dúvidas que por vezes são as mesmas. Esperamos que compreenda. E se houver algo que possamos te ajudar será um prazer. Tomeje do Ogum
gostaria de saber quais as concequencias para mim ,se não der obrigação de 3 anos, obrigado
motumbá….
Primeiro de td gostaria de parabenizar os criadores desse site e todos colaboradores, eu entrei aqui hj no momento certo, estou em um grande dilema se devo ou não continuar na casa q fui feito, vou falar um pouco pra escutar a opinião de meus irmãos de fé.
Primeiro quando eu fui feito me disseram q era pra eu ser feito de Ori Mege(não sei se é assim q escreve) de Oxoguiã e Odé, por conta dos meus Odus, mas fui feito de Odé msm por falta de dinheiro,isso q me alegaram, depois de quase 2 anos de feito fui informado q não poderia beber vinho nunca mais por conta do meu Odu(OFUN),minha Mãe de Santo tem duas filhas carnais q são do santo tb que só sabem fazer intriga entre todos meus irmãos, dai começou as encrencas tb,fofocas enfim,muitos vão sair por conta disso, acabei percebendo tb q minha Mãe de santo só dá valor a quem tem dinheiro, pra essas pessoas ela ensina td q quiser, enquanto eu tenho que aprender procurando outras fontes, q muitas vezes não são confiaveis, tenho muito amor aos Orixás e ao Candomblé,tenho meu Exu q se encontra assentado na casa dela,quero levar ele comigo, será q se ela não me der Ele, eu posso ficar pembado por causa disso? No caso se eu assentar outro em uma outra casa, o assentamento antigo pode interferir em algo da minha vida? Bem espero q alguém possa me ajudar eu estou perdido sem saber o que fazer direito…
Agradeço a todos desde já, muito Axé a todos e que Baba Mi Odé possa trazer muita prosperidade nesse novo ano a vida de todos nós.
Romeu talvez vc esteja se referindo a consequencias físicas ou materiais, talvez esteja preocupado em saber se o Orixá vai te “cobrar” te “prejudicar”, se for isso, é muito difícil que o Orixá faça isso, não é preciso que o Orixá faça nada porque nós mesmos fazemos o mal para nós mesmos, nós na verdade associamos qualquer “perda” a punições dos Orixás, o que não é verdade, pois Orixá é um culto é uma religião, mas isso não significa que ser ou estar na religião te isentaria de passar por momentos difíceis na sua vida, o problema é normalmente nós preferimos atribuir os problemas a uma suposição punição, e no seu caso, a punição seria associada a não ter feito a obrigação citada. Eu entendo que vc não fazer as obrigações devidas só trazem a vc um atrazo de aprendizado, afinal o aprendizado está ligado ao crescimento hierarquico e social da familia de santo, por tanto, se vc não quer ou não pode fazer a obrigação no momento, a consequencia é não ter acesso a informações e crescimento religioso. O que eu acho que seja um grande prejuízo religioso. Tomeje
Diego o correto é Ori meji (cabeça 2) o termo meje refere-se o número 7, então o correto é Ori meji, cabeça dividida por douas qualidades de um mesmo Orixá, há os que tb entendam que seja por dois Orixás masculinos ou femininos, eu tb sabia que pode ria se dois Orixas masculinos ou femininos mas depois de ver este assunto no blog eu fui conversar com minha Yá e aprendi que é o primeiro caso, muito bem…. Ainda que vc seja Ori meji (que nomeu entendimento não seria) isso não siginifica que vc seria feito dos dois Orixás citados, um ficaria sendo o primeiro e o outro o segundo e seriam tratados da mesma forma, mas um seria o principal. Esta explicaçãode que foi feito de Odé por falta de dinheiro não é compreensível. Sobre as restrições, elas são e estão ligadas aos seu Orixá e não ao seu Odú, esta informação tb não é verdadeira, só quem tb interdição ligada a Odu é quem cultua Odú e não é o seu caso. Sobre os assentamentos, creio que vc esteja falando de Exú Orixá ligado ao seu Orixá e não de exu catiços, que nem tem assentamentos. Mas este ponto sobre levar ou não seu assentamento vc vai ter que conversar conversar coma zeladora e vai depender da boa vontade dela de te dar ou não os assentamentos porque soemnte os que tem 7 feitos feito é que podem retirar seus assentamentos do barracão. Sobre as fofocas, isso infelismente é comun, não deveria ser assim, mas é, a escolha é sua em ficar ou não agora aque tem uma informação bem diferente do que lhe foi dito. Tomeje
olá, tudo bom?
Tenho uma dúvida, gostaria de saber se quando o yawo completa os sete anos de iniciado se ele ao receber o deká ele terá que raspar obrigatoriamente a cabeça?
Fico ancioso para receber a resposta!
obrigado!
E axé pra todos!!!!!!
Obrigado Tomeje de Ogun por responder minha duvida só tenho mais uma, se eu poderia ser feito de ori meji de Odé e Osoguiã, pq meu ajuntó é Osun ou Oya, olha eu nem qual meu ajuntó,´primeiro q minha mãe de santo disse q meu ajuntó era Osun, depois meu Avô de santo disse q eu era de Oya, fiquei mais confuso ainda do que já estava, se puder me ajudar novamente eu agradeço, muito obrigado a todos…
motumbá
Diego de Odé,
O Orí humano pertence somente a um Orixá. Orí meji é quando uma energia de um mesmo Orixá se divide em duas por qualidades diferentes, ou seja: Odé com Odé: Oxun com Oxun: Oxalá com Oxalá, etc. Odé com Oxaguiã não determina Ori meji, simplesmente você é de Odé com Oxaguiã. Sua mãe e seu avô tem que se entenderem, fale com os dois, faça um terceiro jogo como apoio deles.
Organize-se com calma, Orixá é simplicidade e sabedoria.
Boa sorte,
Fernando D’Osogiyan
Elker Lucas,
Alguns zeladores entendem que sim, tem que raspar de novo, é o recomeço, um novo ciclo. Outros entendem que não, que só se raspa uma única vez na vida, mas, se o Orixá determinar que se raspe, então raspará, fica a critério de cada axé. Só recebe o deká, aquele que tem cargo e/ou faz jus a este (Babalorixá/Iyalorixá),caso contrário, toma obrigação de 7 anos e pode tomar outro cargo dentro da casa de santo.
Obs: Quando se muda de axé para tomar obrigação de 7 anos, obrigatóriamente se raspa a cabeça, por que inclusive, mudará a mão, o axé, etc. Respondi a pergunta acima levando em consideração que a mão do zelador é a mesma, pois muitos mudam de casa a cada obrigação que toma.
Axé,
Fernando D’Osogiyan
Minha duvida sobre as obrigações desta vez esta relacionada a história no tempo das senzalas…Estes dias eu estava pensando como seria uma obrigação no tempo da escravidão…será que alguém tem idéia, existe algo escrito?Pq muitos sabemos que os escravos comiam os restos dos senhores e tudo o mais…Como se fazia para recolher um yawô, para dar os bichos, pelo pouco que sei algumas obrigaçãos levam muitos bichos, e no caso dos Quilombos, que a comida era mais escassa ainda?Lagumas obrigações e ebós levam pexies, como faziam com os peixes de aguá doce e salgada, quando a fazenda era por exmplo no interior de Minas Gerais, que não tem mar?Sei que tem um orixa que come faizão que sempre foi uma ave nobre e dificil de se achar…
Outra cuirosidade, sobre o resguardo de 3 meses, muitos senhores de escravos matinham relações sexuais com as escravas, como se lidava com isso no período de resguardo e quanto aos 21 dias de recolhimento?
Sei que muitas coisas os escravos trouxeram da África
Não sei se me fiz entender sobre minhas curiosidades?Espero que sim…
OLÁ E A BENÇÃO MEUS IRMÃOS…
Carolina alguns pesquisadores dizem que no tempo da escravidão já existia culto, mas não existia iniciação pelos motivos que mesma cita. As inciações só acontecem a partir da libertação dos escravos e criação dos primeiros espaços sagrados, das primeiras casas de axé. Não é só o peixe da água salgada como vc cita, muito teve que ser adaptado a realidade da nova terra para que o culto sobrevivesse e assim foi feito. Acho que será bom vc ler os livros de Pierre Verger e de Roger Bastide e outros grandes pesquisadores, lá vc vai encontrar informações mais profundas. Agora,pensando nesta dificuldade inicial, onde os Orixás saiam à sala vestidos com muita simplicidade, muitas vezes com roupas feitas de tecido de sacos de ração, onde se usa até hoje o termo “roupa de ração”, não entendo o motivo de tanta pompa e de tanto brilho de hoje em dia. Tomeje
Nelson Souza,
Primeiramente obrigada pelas dicas e pela resposta.
Engraçado seu comentário final pois quando eu escrevia sobre minhas duvidas me veio este pensamento a cabeça…sobre as dificuldades iniciais!
Acho que isso são coisa complicadas de mais, eu lembro que assim que resolvi que iria entrar para o candomblé e me tornei abiã a pessoa que seria minha mãe, que ainda bem não sera mais, queria me raspar e eu disse a ela que eu não sentia essa necesidade que ela sentia, conversando resolvi recolher mais fui bem clara não tenho dinheiro para saida pomposa no máximo algo para as pessoas do nosso axé ela me disse :”Como não quer ainda mais sendo vc de Oxum” ai eu disse não é não querer é não ter como, afinal as roupas são caras, mais todo e ai ela percebendo que eu não cederia desistiu de me raspar vi quealgo estav errado!!!!!!!O que me incomoda é que hoje é uma coisa mais para inglês ver , para vc mostar aos outros, se puder tudo bem mais se não puder vamos ao que interessa e a apresentação do nascimento para sua familia de axé, assim como é o nascimento de um baby!!Bem é o que eu penso..
Li neste post que um yawo no pirmeiro ano poderia ter uma restrição quanto a ir a praia etc…Queria entender isso melhor, pois moro em niteroi e trabalho no Rio de Janeiro e neste caso preciso ou pegar uma barca ou ir pela ponte rio niteroi que passa sobre a Baia de Guanabara…E estou em vista de trocar de trabalho para ir trbalhar embarcada em alto mar, como fica esta situação?
Carolina,
A restrição não é só ir a praia propriamente e sim pegar sol em em seu Orí, ainda mais nesse virão do nosso R.J.
Quanto a trabalhar, não há problema algum quando se é verdadeira com seu orixá e sua conciencia, seu zelador certamente quebrará seus ewós, como andar de barca e trabalhar em plataforma, fique tranquila.
Axé,
Fernando D’Osogiyan
Obrigação de 21 anos, como se pronuncia e como se escreve?
Olá, minha dúvida creio eu seja bem simples.
Sabemos que cada obrigação carrega um nome de Odu, gostaria de saber como se chama a de 21 anos, já que a de 7 chama de OduEjè, a de 14 chamam de OduIká.
Pergunto isso pois teremos uma obrigação de 21 anos e no convite gostaria de colocar o nome em Yorubá e com a grafia e acentuação correta. Desde Já Agradeço, o empenho e a firmeza com levam o Blog.
Abraços, deste servo de Aganjú
O pai do meu namorado é pai de santoqe tem uma casa de umbanda, eu sou evangelica e não conheço muito bem essas coisas, mas meu namorado tbm participa e tem alguns riscos na pele!!! O que significa isso?
Olá, pessoal, gostaria de fazer uma pergunta a cerca das obrigações que enunciam este tópico. Quem puder responder, Nelson, Manuela, Dayane…e etc, ficarei grata!
Eu li em um comentário aqui da importância de se respeitar os prazos para o cumprimento das obrigações. Acredito eu até que por conta do amadurecimento do filho de santo para realizar a mesma, uma vez que é um passo muito importante, não é mesmo? Além de outras premissas que devem fazer com que hajam esses prazos…enfim…vamos ao assunto!
Eu gostaria que vocês pudessem dissertar sobre as cobranças dos orixás quando do pedido de uma obrigação. Vou dar um exemplo de uma conhecida: ela é filha de santo de uma casa ha 9 anos. Comecou a receber uma cobranca de seu orixa para fazer o recolhimento, porem, estava com um impasse em casa com seu marido, que nao aceitava de forma alguma as caracteristicas do preceito. Entao, após “bolar” umas tres ou quatro vezes, finalmente ela conseguiu conformar o marido de faze-la (a obrigacao) só que ela nao vai fazer BORI e sim a propria FEITURA… Isso pode acontecer? No caso, está-se “pulando” uma obrigação? Ou em algum caso específico, pode ser válido? Obrigada!
Silvio, eu não sei responder a sua pergunta, mas deixo aqui uma chamada caso alguém tenha essa informação.
Axé!
Tatiane, pra que as exclamações(!!!), minha irmã? Provavelmente esses “risco” são curas (um nome usado por nós) feitas durante o ritual de iniciação que tem o significado de disseminação de axé (força, energia boa) e de proteção para o yawô (iniciado na religião) que são feitas em locais específicos do corpo.
Há um post aqui que fala especificamente sobre esse assunto.
É só você digitar “As kuras de fecho do corpo” na caixa de texto lá em cima e ler o que ele diz.
Axé!
Olá Juliana
Sua conhecida ainda não era filha de santo ou yawô como chamamos, mas sim uma abiã, e se ela nunca tinha feito bori nem se pode considerar que ela fosse uma abiã, pois a pessoa passa a ser abiã quando o pai ou mãe de santo coloca a mão na cabeça daquela pessoa,quando se faz um bori por exemplo. O bori não é vinculativo,vc faz para o orixá Ori que habita a cabeça e ele sendo agradado e aceitando, os orixás da pessoa então são agraciados tb. Não há problema em ela não ter feito bori antes da feitura,ela pode fazer um enquanto estiver recolhida.
Não se está pulando etapas,mas no caso dela em que existe conflito com o marido,o ideal seria que ela fizesse primeiro o bori e fosse levando a coisa com mais calma.
Mas cada um faz as coisas como acha que é melhor para si.
Não tem nada de errado no exemplo que vc cita.
espero ter ajudado
axé
Tudo bem Dayane, essa obrigação vai ser bem no comecinho de fevereiro, espero que até possamos descobrir, pois procurei e continuo procurando mas não encontro resposta, hoje (14/01/2009) vou na casa de santo de uma conhecida, onde tem pessoas feitas e com obrigações de 21 já tomadas, quem sabe, eu possa achar algo.
Mas se alguém souber, por favor , poste aqui.
Abraços e Benção.
Que Aganju sos olhe sempre com olhos de Pai.
Boa noite ,
Tenho uma enorme curiosidade porque tem gente que é feita no santo mas não e ekeji e não é rodante?
To perguntando porque ando vendo muitas pessoas
assim no terreiro que tenho frequentado!
Essas pessoas são realmente feitas no santo porque
eu assisti a saida de santo deles!Porisso que eu acho estranho ( não são ekedji e nem Ogãns e não viram no santo). Quero tambem dizer não fazem nada na casa apenas assistem as cerimonias!
Num caso desse porque a pessoa toma obrigação de santo ?
Oi desculpe pela pergunta estranha é porque eu já perguntei para estas pessoas sobre assunto e eles
simplesmente não responderam!
Tô perguntado porque na casa eu trabalho que nem uma doida porque meu zelador diz que o santo exige minha participação!
Tanto que quando eu não apareço levo aquela chamada do zelador e do santo tambem!
Monica há uma vertente de sarcerdotes que creem que existem sim uma categorias de pessoas que não viram de orixá mas que não são ogãs ou ekedjis, achoque no texto do post “o candomble” tem um trecho do livro do pai cido de oxum que fala disso. Mas ter uma vertente ou mesmo que isso seja fundamentado é diferente de fazer desta possibilidade uma certeza e uma regra e generalizar, a final se existem, eles são raros. As obrigações como o nome diz é uma obrigação, como o imposto de renda, vc pode fugir, mas não pode escapar rsrsrsrsrs um dia vai cair na malha fina rsrsrsrsrsrs. O que vejo é que muito estão a cada dia fechando sua malhas, mais e mais, e catando todos, inclusive os que nãodeveriam ser pegos naquele momento, estãoa inda em período de defeso. Eita que desta vez eu fui longe né. Mas creio que vc entendeu as entre linhas.
Mas vc já viu o que está acontecendo no Haití? Será que vc pode colaborar de alguma forma com eles? Procure, por favor, a Defesa Civíl do seu Município, vamos nos mobilizar? Tomeje
Parabéns pelo site!!
Oi ,
Fui conversar com meu zelador de santo sobre minha feitura , faz 01 ano e meio que estou frequentado a casa
e trabalhando em todas as festas!
Eu já vi muita gente que acabou de chegar e já fez o
Santo ( tipo miojo super rapido ), apenas o meu que até
agora nada!
Sempre que pergunto sobre o valor meu zelador diz:
— Depois nos vemos isto!
Mas ontem eu falei serio com ele (Zelador) e ele me falou que minha feitura levaria no minimo 14 dias e ficaria
uma quantia estupida de cara!
Fiquei muito mas muito chateada com o valor realmente
precisarei levar muito tempo para levantar esse valor.
Olha e dinheiro pra comprar um carro! Então fui perguntar a um senhor que foi Zelador de Santo a muito anos e hoje em dia não atua mais sobre esse valor e então ele me disse que em alguns casos e determinados
santos o valor realmente e exorbitante!
Ele ao certo me disse que esse poderia ser meu caso!
ENTÃO EU QUERO PERGUNTAR , REALMENTE EXISTE CASOS QUE A FEITURA REALMENTE E MUITO DEMORADA E
MUITA CARA?
Desculpa meu texto longo foi porque fiquei triste porque
varias das pessoas que já fizeram o santo e eu mencinei não tem condições para pagar um valor tão alto! E eu já perguntei
o valor pago e essas pessoas não responderam!!!
Por favor me respondam se é verdade que em alguns casos a feitura realmente e cara????????????
Karol,
A nossa religião é o nosso propósito, ou seja, não sou um zelador? Não aceitei o posto? Não prestei juramento a minha cuia? Ao meu ariaxé? Aos meus ancestrais e aos meus Egbomis e aos meus Orixás? Então?
É de responsabilidade do zelador a sua iniciação, dinheiro é o que menos interessa e, para que isso ocorra é necessário começar já! Com sua lista básica na mão, vai comprando, guardando, amigos, colegas, familiares, irmãos, enfim, vão te ajudar. Se seu zelador começar a pesquisar seu caminho, pode começar arrumando seus futuros ibás, e alguns fundamentos. Assim que se entra de obrigação, quando peço para um filho comprar sua peça de morim, imediatamente digo a ele que ele está começando sua obrigação, sua iniciação, sua entrada no Axé e seu comprometimento comigo e, aí, vou analisando seu comportamento, entrega, participação, etc.
Não estou julgando seu zelador, até por que, só ouvi a sua parte nessa história, apenas informando que de Ogun a Oxalá, todos são iguais perante a iniciação e a Olodumarè.
Karol, lembre-se sempre que: O que é combinado não sai caro.
Axé,
Fernando D’Osogiyan
Karol, que saia justa, hein?? Mas eu vou entrar nela rsrsrs
Quando você fala de feitura, entendo iniciação para yaô, aquela em que ficamos vários dias recolhidas, depois tem a festa para mostrar a comunidade o orixá iniciado no yaô e etc. É dessa que você está falando? Se for, vamos começar pelos dias: uma iniciação leva em média 21 dias de reclusão (eu fiquei 18). É muito? Não, o necessário. Então 14 não seria considerado muito.
Sobre o preço, o valor de um carro pode variar, depende de qual tipo de carro você está falando, assim também pode ser o valor de uma obrigação. O valor simples, pra comprar o necessário não sai tão caro assim. Conheço pessoas que gastaram o valor de um fusca velho e outras que gastaram o valor de fox, por exemplo, mas aí é por questão de vaidade. Muitos yaôs querem sair com panos que custam 200 reais o metro, com paramentos dignos de realezas, decorações estonteantes… Isso eleva (e muito) o valor geral.
Se você levar em conta a estrutura física da casa (água, luz, limpeza, manutenção), as pessoas que trabalham para que a iniciação aconteça (bebida, alimentação), mais os ingredientes para bori, obrigação, roupas para passar esse tempo, a festa… Tudo isso traz um custo, mas não é um valor tão exobitante.
Sobre o tempo de se iniciar, isso é muito relativo, minha irmã. Orixá é orixá, sem teoria, quando ele quer e a gente também, acontece e pronto. Cada um tem seu o seu tempo. Há pessoas que logo são iniciadas, e outras que levam mais tempo. Isso é questão de levar em consideração o que o orixá nos guarda, minha irmã. É melhor você parar para pensar e avaliar um pouco.
Axé!
Daya,
Você é Show! leia aí Karol e a quem interessar.
Oyá Igbalé L’ário! Oyá Igbalé!
axé,
Olá,
Oque eu esqueci de comentar é o seguinte!
A feitura das pessos que eu mencionei durou apenas 03 dias a 05 dias e custou uma media de 1.000 reais , enquanto a minha será de no minimo 14 dias e custará 6.000 mil mas uns materias que terei de dar!!!
Ao contrario doque alguns pensam minha situação financeira e mais dificil doque se pode imaginar, eu ganho tão pouco que acabo dependendo da misericordia dos outros para viver!!! E o meu zelador sabe disso !!!!
E isso que eu não estou entendendo! Gente que tem condiçoes pagou pouco eu que vivo na saia justa preciso
dar tudo isso? Eu já procurei outros zeladores para tirar a
duvida e eles me disseram a mesma coisa!
Sou filha de xango com Oxum será que isso enfluencia em algo????
Mais uma vez me desculpe pelo texto longo e parabenizo todos pelo maravilhoso trabalho!!!!!!
Karol veja bem onde vc está, porque não existe iniciação de tres ou cinco dias, isso no máximo é um bori,m esmo assim um bori não dura cinco dias. Sobre sua iniciação durar “no mínimo 14 dias” tb está equivocado, uma iniciação dura 21 dias recolhido mais uma semana no barracão (esta semana poderá ser dispensada a cargo do zelador), mas nunca será 14 dias e nunca será um tempo indeterminado, vc temque saber o tempo certo de recolhimento. Sobre valores eu não vou comentar. Mas te peço que reveja se esse é um lugar bom de fato. O ideal é que vc pudesse frequentar a casa durante uns meses para avaliar o comportamento do zeldor e da casa, estou preocupado com estas informações. Tomeje
Obrigada Nelson pelo seu bom conselho eu vou frequentar a casa e observar bastante tudo que está a minha volta!!!!
Ainda bem que existem boas pessoas como voce e o pessoal que responde no blog…!!!
olá pessoal, eu e meu marido frequentamos um centro de umbanda, o pai de cabeça do meu marido é ogum, não sei qual deles, mas enfim ele bebe um pouco além da conta nos finais de semana, de um tempo pra cá está tendo um comportamento meio estranho quando bebe, é como se alguma coisa se apossasse dele , na ultima semana aconteceu, e estavamos com uns irmãos de santo, minha irmã de santo mais velha chegou a incorporar o orixa exu seu pai de cabeça, e afirma que meu marido está mentindo, que é só bebedeira, mas eu não acredito pois conheço meu marido,sei que ele jamais ficaria ruivando e se esfregando no chão, e ele jura não se lembrar de nada,
meu pai de santo tá viajando, não sei o que fazer ; não sei se é cobrança de santo, nem sei mais no que acreditar, estou pensando até em abandonar o centro pois fiquei descepcionada.
Gostaria que vcs me passasse, algum site, ou até mesmo maiores esclarecimento sobre o Efon..
Sinceramente qual a opinião do senhores, visto que uma nação muito “branda” e não aceita por muitos pelo fato de um Yawoo ser iniciado em apenas 7 dias e a outras nações levarem até um mês para concluir a iniciação.Sou iniciado no Efon ha 2 anos e ainda não tomei a obrigação de 1 devido a estas duvidas, mas esperei tanto pela feitura que ao passar pelos preceitos vi que não tinha nada de extraordinario, nenhuma apredizagem especifica….Não sei sinto que falta alguma coisa…ME ajudem…
ASE!!!
Dofono seu comentário está aqui parado por tanto tempo, que eu creio que nenhum de nós, leitores e colaboradores, não sabemos mesmo o que podemos te dizer. Eu não vejo como podemos nos posicionar sobre isso, sinto muito. Tomeje
Oii Meu nome é Kaiio sou de Pernambuco e tou iniciando agora no candoblé… Ai preferi começar pelo Santo me tocou mais, maiis também me manifesto já na jurema! e tou com muito medo de faser Yaò.Até por q é um gasto em tanto! Mais quero muito faser meu Santo tenho 17 anos! E axo q se eu começar pelo Santo depois ele vai me ajudar em muito! E queria um conselho de vcs! Quero muito me dá ao meu Santo sou da Yemanjá Iya Masemale é uma Yemanjá muito rara q segundo o meu Pai de Santo ela não roda em todas as nação e da muito em Ogãn e Ekedis! queria sabe se realmente é não q eu esteija disconfiando dele… mais queria saber um pouco mais!! Ele me xamou pra dá yaó em Julho por q tem um odum de 2 filhos dele ai ele disse q sai melhor pra mim por q eu não iria precisar de bancar nada da festa e sim as minhas coisas queria muito entrar mais tou um pouco acioso e quero entrar muito!! Se Deus e meu orixá me mandar um ajuda de alguém iria agradecer muito!! Seria tudo mesmo!! Desculpa por eu ta me debafando também mais é q vcs sabém q isso preoculpa muito o Santo é maravilhoso só ele sabe o quanto eu amo ele!!
Kaio o que sempre recomendo é que a pessoa permaneça na casa ao menos um ano como abiã, entendo que o momento financeiroque se apresenta pode ser favorável apra vc e apra a casa, mas vc deve pensar em futuro, candomblé é bem rígido e tem regras e normas muito severas, isso as vezes se torna um impedimento apra continuar na religião, por este motivo recomendo que seja abiã, aprenda e observe antes de iniciar-se. Tomeje
Motumbá Tomeje de Ogum !
Gostaria por gentileza que se possível me esclarecesse a diferença de Ossaym e Agué …
Preciso muito saber os fundamentos deste Orixá para obrigação de 07 anos.
Minhas dúvidas é pelo fato de ser de Ketu e a Yaô ter sido feita em Angola e também será o primeiro Ossaym da Casa. Por favor oriente em tudo que julgar necessário para esta que está obrigação saia a contento.
Aguardo resposta no meu e-mail.
Desde já agradeço
Axé.
Hamilton sua benção Babá a grande diferença é a cultura, Ossaim é ketu e Aguá é Jeje, isso muda tudo tudo, apesar de muitos dizerems que é tudo igual, que só muda o nome eu ainda pesno que seja melhor manter cada um no seu lugar e cultura, há sim uma correspondencia entre os Deuses Ossaim e Agué, mas isso não deve ser entendido como uma energia única. Hamilton eu não entendo como um Ossaim ou Agué pôde ser feito na angola pois em angola se cultua inkise e não orixá ou vodum. Sobre a orientação para esta obrigação creio que o primeiropasso seja vc saber muito bem como isso foi possível, o restante dos fundamentos acho que é mais apropriado vc procurar o seu zelador/a, e verificar esta situação com muito carinho. Tomeje
Tomeje, meu Pai Oxossi o abençõe !
Desculpe – me, passou desapercebido e, não disse que a yaô foi feita em Angola mas de Catendê lógicamente porém, agora deseja fazer sua obrigação de 7 anos em Ketu…. Gosto muito dos seus comentários, sua maneira sábia ao emitir sua opinião dos fatos e coerência nas informações passadas aos nossos irmãos de crença… esta sua contribuição é de fundamental importância a todos que de alguma maneira busca uma resposta objetiva..Parabéns !Agradecido pela atenção, muito Axé… Hamilton de Odé.
Olá!!!
Há um ano fiz meu Bori. Não sabia ao certo o que significava o candomblé. Então vou contar um pouco da minha história, para que vocês possam entender as minhas dúvidas.
Aos 22 anos descobri um câncer maligno em um estágio avançado perto do coração. Foi então que minha tia conversou com o zelador de santo dela que fez meu bori em 2008, o bori foi feito antes de começar as quimioterapias e as radioterapias. Entrei pela dor como alguns dizem eu era leiga, fui criada sempre na igreja católica. Então pensava que o candomblé não era pra mim, não entendia como funcionava. Não me explicaram quase nada no meu 1º bori, só falaram que meu Orixá é Oxumaré e que eu cuidasse do meu ibá pedindo a minha cura. Mesmo sem saber rezar, ou agradecer, me entreguei ao Orixá, rezando do meu jeito e fui procurando e pesquisando sobre meu orixá e sobre o candomblé. O ano passado dei mas um bori e no começo deste ano fevereiro de 2010 os exames confirmaram que não tenho mais o tumor e no lugar do mesmo ficou apenas uma cicatriz por causa das radioterapias. Hoje estou com 24 anos e sou honrada e agradecida por ser filha de Oxumaré, por ele ter me elegido e me curado. A minha dúvida é : dizem que tenho que raspar devido a graça alcançada. Só que não tenho condições financeira no momento, converso muito com meu orixá sobre isso, só que as pessoas não querem entender e dizem que o orixá não entende e querem que eu raspe. O devo fazer?
A dùpé.
Aguardo resposta.
Grayce o bori não te vincula a ninguém e nem a nenhuma casa, vc não tem ligação com esta pessoa só porq ue fez bori, o bori é uma cerimonia pra vc, pra te fortalecer, fortalecer o seu ori. Acho um equivoco colocar as coisas desta forma, Oxumare te ajudou, tudo bem, Ele fez por amor a vc, e nãopra receber recompensas no futuro. Orixá entende sim e aceita sim a sua decisão, se vc quer frequentar a casa e no futuro ser iniciada isso é uma decisão que vc deve tomar com muita calma e segurança, não existe isso de orixá fazer trocas. Não se intimide com isso, orixá não vai te colocar novamente doente só pra te punir, orixa sabe de seus motivos. A minha dica é que vc não ceda e vá frequentando e onbservando o comportamento da casa e das pessoas e se no futuro vc quiser e tiver condições aí sim vc poderá se iniciar. O medo paraliza, não deixe isso acontecer com vc, orixá quer o seu bem e vc já viu isso, não se deixe intimidar. Tomeje
Olá Nelson !!! Muito obrigada pela sua orientação. Você tirou o medo que estava dentro de mim.
Que os Orixás continue a te abençoar.
Obrigada!!!
Grayce que bom que pudemos te ajudar, ficamos realmente felizes com isso, é isso miha irmã, o candomblé é uma religião libertária, que prega a liberdade (desde que se faça exatamente oque os mais velhos mandam rsrsrsrsrsrsrsrss brincadeira), mas é libertária sim, axé e felicidade. Tomeje
Olá,bom dia!
Tenho uma dúvida há muito tempo: qual a diferença(com relação aos santos assentados e à forma de colocação do pano da costa) entre um yawo,um vodunce, e um ebomi?
Outra dúvida:
Uma ekedi se veste da mesma maneira que os ebomis?
Ela também deve permanecer próximo aos ebomis durante o xirê?
Desculpe,mas não encontro essa informações em lugar algum…aqui é sempre a minha esperança.
Muito Obrigada!
Axé!
Gabi,
Iyawo é todo o iniciado na nação ketu.
Vodunci é todo o iniciado na nação Jeje.
Ebomi quer dizer “meu mais velho”, aquele que atinge a maioridade após obrigação de 7 anos.
As Ekedis ou Ajoiyes vestem a mesma coisa que as Ebomis. Existem casas que Ekedis ou Ajoiyes não colocam baianas, apenas saia branca e pano da costa.
A função da Ekedi é olhar e estar atenta e antenada com a casa, o zelador e principalmente se o Orixá pelo qual foi confirmada está presente assim como os outros, tem seu lugar na roda por idade como todos.
Axé,
Poxa,obrigada mesmo!
Pensava que no bori se assentava o primeiro santo,na obrigação de Iyawo o segundo,na de Vodunce o terceiro e na de Ebomi o quarto.
Nossa!rs
Nunca imaginaria que Vodunce é na nação Jeje!rsrs
São muitos conceitos,muuuuuita coisa pra aprender.
Obrigada novamente!
Gabi,
No Borí assenta-se o Ibá Orí que representa a seu Orí.
A nação Jeje cultua os Voduns e quem se inicia passa a ser um Vodunci.
Axé,
Aaaaah sim!
Obrigada!
Olá,
Adorei o blog, é muito bom saber que posso tirar algumas dúvidas. Primeiro gostaria de saber se ekede senti influência dos orixas, pois estava na Humbanda e por algumas vezez senti forte presença de tranca-rua, que disse ser meu e eu acredito muito nele, no entanto me afastei e conheci um barracão onde minha mãe frequentava e foi me disseram que eu era ekede e já fui até levantada por oxum, e estão surgindo boatos maliciosos de eu pegava santo, estou muito confusa, sinto que tenho uma missão mas não entendo direito ainda as coisas, preciso de algum exclarecimento. Desde já obrigada por toda a atenção.
Lara as ekedjis podem sentir o orixá sim, porém não viram no orixá e nem recebem o fmoso “barravento” pois o barravento já é uma manifestçõ do orixá. Sobre os questionamentos da sua roça, o ideal é que a pessoa antes de ser indicada ekedji, permaneça na roça durante um bom período como abiã ou que faça um jogo com uma pessoa que conheça muito bem do jogo e possa assegurar que ela é ekedji. Ainda sobre os questionamentos, lembre-se que eles não estão TE questionando e sim a figura do zelador, pois a palavra do zelador deve ser soberana e eles não entendem desta forma é problema deles e não seu. Tomeje
Nelson muito obrigada pelo exclarecimento.
É bom saber que não estava ficando doida, apropósito neste barracão já tinham jogado pra mim e foi ai que eu fiquei sabendo. Muito obrigada mesmo.
Que papai Oxalá ilimine os caminhos de vcs que só querem ajudar as outras pessoas.
Quero saber se uma pessoa que tem cargo de yiá é obrigada a assumir esse cargo?
Vss ninguém é obrigadoa a nada, podemos correr o tempo todo de nosso destino, mas eu tenho absoluta certeza de que uma hora a maturidade chega e vemos que o que nos foi pedido, foi exatamente oq ue podemos dar ao orixá, mas não somos obrigados a ser o que não queremos. Tomeje
eu sou yaô com 5 anos e gostaria de saber como me comportar na saída de outra yaô? Obrigada!
Julia a que especificamente vc está se referindo? que tipo de comportamento? Tomeje
Colofé!!! POr exempl, tem uma amiga minha que fez Santo e já tem a data do nome dela. Como eu sou uma amiga quase irmã, então tenho que me fazer presente, só que eu nunca fui a um evento desse! Então gostaria de saber como posso me comportar neste evento? o cumprimento aos mais velhos eu já sei, mais e o resto?
Olorum Modupé!!!!
Julia , vá de saia ou de vestido,se for apresentada por alguem, tome a benção,boa tarde , boa noite… Podera ou não tomar a benção a egbomes se identificalos, e se eles se dirigirem a vc, no mais bata palmas , e ajude a cantar.
Aproveite para assista o xirê, pois vc é visita ok
abraço tata Ofange
Olorum Modupé!!!
Que mamãe Yemanjá te cubra com seu manto, te abençoando e te protegendo sempre!!
Mucuiu
Gostaria de saber a respeito da raspagem denominada de moedinha do orixá (raspagem somente do Ori para catulagem) se este fundamento equivale a uma raspagem completa.Conheço algumas casas que possuem este fundamento e que garantem ser a mesma coisa dentro da feitura de santo.Grata
mucuiu
Gostaria que se possivel me indicassem alguma literatura sobre as favas sua utilização e serventia dentro da feitura de santo, pois existem inumeras o qual sabemos a qual orixa pertecem porem muitas naum, bem como o porque de sua utilização.Grata a tds.
Olá Nice
Catular não é igual a raspar,sei que no Omoloko eles costumam considerar raspagagem igual a catulagem,mas no candomblé cada coisa é cada coisa.
Axé
Nice creio que não existe uma literatura tão detalhada assim porque é um assunto restrito ao roncó, não se abre este assunto fora do roncó. Tomeje
mucuiu…obrigada pelas respostas , mais me restou ainda uma duvida.
Qdo falo do fundamento denominado de moeda de orixa não me refiro somente a catulagem e sim a retirada do mucunan.
Então vai a pergunta novamente: equivale a uma raspagem (conheço casas de tradições antigas raiz de Gomeia e Tobency que garantem que este fundamente faz parte dentre muitos do candomble, mesmo pq existe o local específico e milimetricamente medido para este ato, mesmo assim gostaria de saber vossa opinião.Desde ja agradeço a tds e parabenizo pelo espaço aqui cedido.
Sua benção….
Sabemos que numa obrigação de Nanã, homens não podem fazer parte dentro da feitura, bem como de tds os fundamentos.
Vai as perguntas:
Quem segura os bichos na hora de copar;
O Pai de Santo é homem como raspar e catular;etc
Ogãs e Axogun também…etc
Como proceder nessa situação,sem pecar com a doutrina e com a filha recolhida.Grata
nice,
Não posso responder por essas raízes, até onde sei, isso não existe. Há casos de pessoas que pagam para não ficarem carecas por causa de sua posicão social, vaidade, colocam perucas e tudo mais…rsrsr…que nem é bom falar!
Axé,
regina,
Desculpe-me discordar, homens participam de tudo, apenas não são iniciados para Nanã. Eu tenho uma irmã de Nanã com muitos anos e foi iniciada por meu zelador.
Axé,
Regina, eu participei de tudo durante uma iniciação de Nanã, foi lindo. Tomeje
mucuiu
obrigada pelo carinho e respeito em responder minhas perguntas.Asè
Qdo um filho toma a obrigação de 7 anos e recebe o cargo de Babakekere dentro de tds os rituais de conformidades, poderá este posteriormente pagar uma outra obrigação dentro da mesma casa e pegar o Deka, sendo esta não por necessidade mais por gosto do filho.mucuiu.
Regina,
Quando um filho toma obrigações de 7 anos e for escolhido pelos Orixás da casa e por Orunmilá através do jogo de búzios para receber o cargo de Babakekere, evidentemente receberá também a cuia ou deká de Babalorixá.
Os cargos dentro de um Ile axé, são escolhidos e determinados pelos Orixás Ancestrais da casa, o Orixá regente e principalmente por Orunmilá, não há interferencia do zelador e nem “por gosto” do filho, isso não existe dentro da liturgia dos Orixás.
Axé,
Mucuiu…
Gostaria de saber a respeito do fio denominado laguidibá.
Qual nação q pertence,
Qdo o filho recebe,
material que é confeccionado,
Qtas argolas por gomos.
Grata
Regina eu sei que é de Angola, o filho recebe quando completa e paga a obrigação de sete anos, e é feito da casca de um coquinho que não me lembro o nome agora. Quantas argolas? Não tenho idéia mesmo. Tomeje
Regina,
Colaborando com o Nelson, O leguidibá são fios de rodelas de chifre de búfalo que representa os deuses da terra, Omolú, Sakpatá, Cavunje entre outros. Os Laguidibás também podem compor objetos litúrgicos de Nanã e Oxumare, que formam uma familia mística. Está presente em várias nações que cultuam os deuses da terra. Não existe um tamanho padrão, se apresenta na forma de enorme colar. Existe ambém o laguidibá branco de Oxalá e de coral de Oyá. Somente os mais velhos tem direito a usá-los nas 3 nações.
Axé,
mukuiu
Mais uma vez muito obrigada pelas respostas confirmaram meus conhecimentos….
Asè
Muito bom ter este espaço para esclarecer duvidas e continuar cultuando o candomble de forma clara e coeza,e o melhor com a certeza de pratica correta dentro da doutrina Candomblecista.Mukuiu
Boa noite! Gostaria de saber se na nação nagô nem sempre se raspa uma filha de yemanjá na ocasião da feitura, ou seja, se é certo raspar somente o ory( tirar o mucunan somente do ory) e fazer todos os demais preceitos como kuras, rezas e etc.
Amanda,
Na nação ketu/nagô isso não existe, esses invencionismos!!! Ou se inicia direito como todos ou não se inicia.
Candonblé é simplicidade com essência do Orixá.
Axé,
Boa noite Tomege de Ogum !
Por favor, necessito de esclarecimentos e orientações quanto a :
Devido meu trabalho com questões étnicas / raciais, no sentido de valoriar e dar visibilidade aos Patrimônios da Comunidade Negra, tive uma grande aproximação com as Religiões de Matriz Africana em especial com as Roças de Candomblé e suas (seus) zeladores. O fato de gostar da religião, contribuir com os filhos de uma detrminada roça em suas obrigações acabou por colcar – me em uma tremenda saia justa no último sábado ( 19/06/2010), e que de certa forma deixou – me muito aborrecida até o presente momento.
Me relaciono muito bem com todos os zeladores e muitos deles deixam claro que gostariam de ter – me com uma filha do axé e, sempre respondo: ” Não vou mexer com o que está quieto!”. Há aproximadamente um zelador chegou e disse – me:” Todos te quer e. eu também vou entrar nesta disputa”.
Como ele sabe que AMO estar em XIRÊ, mandou avisar – me de que estaria tocando um na data acima citada. Fiquei feliz, me preparei e fui…. no decorrer da função seu orixá virou e qual não foi minha surpresa quando de repente o mesmo se aproximou de mim e de um outro garoto, nos pegando pelos braços e dirigiu para o zelador do babalorixá em questão que disse: O quê ? Ô meu velho o que vai sair aí ? Ekedji e Ogã ? Ao que ele apenas sinalizou que sim com a cabeça. Senti que naquela hora tudo em mim mudou, meus músculos enrijeeram, mal conseguia caminhar…e todos perceberam meu nervosismo e decepção….. Fomos suspenso Ekedji e Ogã da casa….Na hora não esbocei movimento algum… depois dos atos todos desejaram – me BOA SORTE !!
Minha indignação não é pelo fato de ter que servir ao Orixá mas, a maneira como a situação foi premeditada. tenho razões para acreditar que foi premeditada porque:
1 – Primeiro o zelador diz que vai entrar na disputa para ter – me em sua casa,
2 – Depois me diz que todos me querem porque eu auxilio, vou atrás do que é necessário, etc…,
3 – recentemente pouco menos de um mês me diz que os outros deven achá – lo um mole pois, que estando eu sempr na casa porque ainda não havia me suspendido, e por aí a fora… e no sábado sou suspensa….sinto e lamento muito mas, não posso aceitar…esta pessoa nunca fêz um jogo pra mim… até hoje só joguei com três pessoas e todos disseram – me que sou de OGUM…e, ele sabe porque falei…. o menino suspenso ele jogou e não conseguiu ainda confirmar o orixá da criança, pergunto:Estes atos podem ser consumados sem ter esta certeza ? Apesar de que tenha sido leventada para seu orixá.Sou obrigada a aceitar esta situação ? Gosto das coisas certas… Existe um momento apropriado para estes aconteciomentos? De que forma se dá , é uma escolha do orixá pois, para mim está muito claro o desejo do zelador em ter – me na casa. Gosto demais do Blog de vocês, a transparência com que dão as respostas, e, tenho certeza que com toda a sabedoria que tem Tomege, vão orientar – me de maneira que eu saia desta sem magoar ninguém. por favor.
Tenho tantas dúvidas, até porque a tercira pessoa a qual cito ter jogado para mim foi há um mês atrás…
Dê – me agô pela extensão da escrita mas, neste momento só estou confiando em vocês…
Mariana realmente é uma situação complicada essa sua. Mas não haverá uma saída sem traumas pois o zelador não vai assumir o erro, ele vai deixar claroque quemfez foi o orixa e vc estará assim desrespeitando o orixá, o que na verdade não é bem assim. Eu acho prematuro indicar que alguém é ogã ou ekedji sem antes um bom jogo ou um “histórico de jogos anteriores confiáveis” que possam comprovar que aquela pessoa não roda. Acho sempre melhor a pessoa ficar na roça como abiã durante um bom tempo e “sentir” a pressão entende? ir testando, ve oq ue aconteçe durante os toques, enfim, teste mesmo. Se issonão foi feito se corre o risco de umbelo dia o ogã ou ekedji virarem, e aí como fica, né? Mas vamos lá, o primeiro passo é indicar a pessoa a faze de suspender é posterior ao apontamento e vc só tereá compromisso com a casa e com o orixá depois de confirmada, enquanto for apontada ou suspensa (há casas em que ekdji só é apontada e confirmada não é suspensa), vc não tem obrigação nenhum com aquela casa desde que vc não se sinta pronta para isso, pra essa respionsabilidade e no seu caso a obrigação é nula. Tomeje
Bom dia Tomeje !
Muito agradecida pela atenção e gentileza da resposta.
Estou muito feliz e satisfeita com seu esclarecimento, que trouxe grande alívio ao meu coração… estava ( e estou ainda ), muito preocupada exatamente quanto ao fato de estar faltando com o respeito ao Orixá pois, muito embora não tenha se quer feito o Obi d’água na cabeça todos que me conhece sabe que respeito e defendo o Candomblé até mais que muitos iniciados e graduados na religião… Agora minha cabeça está uma coisa de louco pois, já não sei em que pensar e nem mesmo que atitude tomar exatamente para não causar mal estar e nem expor o Babalorixá pessoa que gosto muito embora tenha caído bastante em meu conceito, entende? Mas, já sei que se arrependeu do que fêz… Hoje uma filha da casa esteve comigo e disse – me que ele disse que seu Orixá não deveria ter feito o que fêz. A terceira e última pessoa que jogou pra mim ( Há um mês ), disse que sou de Ogum mas, porém, não sou regida por ele e sim pelo que seria meu segundo Orixá, disse até para que eu não deixe niguém fazer nada para mim pois, que se a Yalorixá ou Babalorixá não tiver o devido conhecimento poderá até se encantar…. e mais que este Orixá não deve nem mesmo ser feito diretamente em minha cabeça…. ela me explicou mais ou menos a maneira como deve ser feito e sei que com seu conhecimento com o que digo já sabe do que se trata…pergunto: Serei eu um ABIKU, Tomeje ? Que Orixá será este…. ela disse que é da Nação JEJE…Seria Ewá que algumas casas trocam por Yansã ? Porque as duas antriores me deram Ogum X Yansã…
Bem, apesar de já ter incorporado em mim o fato de ser de Ogum, espero que ambos me dêem neste momento intuição e sabedoria ( somado aos seus esclarecimentos ), suficiente para resolver da melhor maneira possível esta situação
Muito Assè.para todos modradores e leitores deste Blog fantástico pois foram realmente iluminados ao criar este Blog…
Ogum Boussifó…
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Mariana não me leve a mau, mas o dia em que eu disser que meu orixa não deveria fazer seja o que for, pode ter certeza ue eu fiquei louco, o que meu orixa fizer está feito e estará correto, eu creio no meu Ogum de corpo e alma. Se vc é de Ogum, não vejo motivo algum pra que o orixa dono da cabeça não seja feito. A explicação dada sobre ser de Ogum mas o segundo é que manda etc e tal é bem fantasiosa. Quando esta pessoa diz que “ninguém pode fazer nada na sua cabeça ….” na verdade o que ela diz é que só quem sabe fazer é ela, né? bem na medida não acha? Qualquer Ogum é feito na cabeça do filho, não existe isso que lhe foi dito. Mariana somente quem pode indicar se vc é abiku ou não é um jogo SÉRIO. Mariana procure uma casa de candomblé tradicional minha irmã, uma casa idonea, vc vai ser melhor orientada. Vc é de onde? Tomeje
Sua benção Tomeje !
Muito agradecida pela atenção e gentileza nas explicações e o carinho nos aconselhamentos….ser inteligente é ótimo porém agir com sabedoria é essencial. Estou muito feliz por terem me falado sobre vocês que ao menos para mim são únicos… estou receosa em ser identificada através do comentário que aqui lhes fiz porém, ainda assim vou responder sua pergunta final: resido nas proximidades de Campinas/SP… conhece em Campinas alguma casa que julgue SÉRIA a qual possa indicar – me? Sim pois, não só pretendo bem como já começo a seguir seus aconselhamentos, meu velho.
Ogum Abossifó.
Vocês estarão neste Evento
2° CONGRESSO INTERNACIONAL DA RELIGIÃO E CULTURA YORUBA: O Retorno à Terra Mãe”. De 22 a 25 de julho de 2010. Belo Horizonte e Nova Lima. Inscrições gratuitas.
Mariana eu ainda não sei se vou ao evento, mas com certeza a produção do programa Ori vai cobrir este seminário e se eu for estarei junto com eles.
Sobre indicação de alguém, eu posso indicar o meu de santo, Mário de Ogum
candomblé queto / Rua Vitorino Ferrari, 100 — Barão Geraldo — CEP 13084-030 – Campinas – SP telefone: (19) 3289-5717 e-mail: babatonican@hotmail.com …
É uma casa modesta, ms meu irmão tem um coração imenso, pode falar que fui eu que te encaminhei à ele. Axé Tomeje
mukuiu ! gostaria de ter esclarecimentos sobre ABIASÈ ! desde ja agradeço a atenção de todos.
Vania,
Ao pé da palavra quer dizer: Vida no Axé.
Aquela pessoa que tem seu filho dentro do Axé de uma casa de candomblé, este criança é abiaxé.
Existem inúmeras interpretações também, como por exemplo, estar grávida ao se iniciar ou recolhida, porém, na minha modestíssima visão litúrgica, o abiaxé não está mais ligado ao cordão umbilical da mãe, não está mais no útero (seu ronkó) nasceu no axé, respira, olha por conta própria e vive, com seu Odú determinado por Orunmilá, caberá ao zelador fazer os rituais, preceitos, inerentes ao Abiaxé.
Axé,
mukuiu Pai Fernando !
Agradeço a pronta resposta ! Gostaria de saber mais algumas coisas, se nao for abusar… esse termo “ABIAXÉ” é de ketu, certo? haveria um termo correspondente em angola? e é correto se afirmar que alguém q é abiaxé não pode ser raspado pois ja “nasceu coroado” ?
desde ja agradeço novamente e fico no aguardo !
P.S. : parabens a todos q contribuem para este blog ! muito bom, em conteudo e NIVEL (pois , infelizmente ha outros em que me parece q as pessoas entram apenas para DISCUTIR, DIVIDIR, e nao SOMAR … é pena pois nossa religião é belíssima !) bjs a todos…
Vania,
Abiaxé é termo da língua Yorubá. No Angola eu não sei, aguardemos a Carol e o Tomeje para lhe responder.
Só é Abiaxé porque nasceu no axé, terá que passar por todas as obrigações tal igual aos outros irmãos da casa, porém, certamente terá um posto na casa de relevância.
Ninguém nasce com Orixá feito, coroado, etc, são as lendas urbanas que existem por aí.
Axé,
olá boa noite gostaria de saber com quanto tempo o exu (catiço)vira em um yao ? pois tenho 3 meses de santo assim que meu quele caiu meu dias apos meu exu pegou minha cabeça estou meio confuso …mptumba
Robson tecnicamente um ano depois de iniciado, este caso tem que ser muito bem visto pelo seu zelador pois esta entidade precisa entender qual é o lugar dela na hierarquia, e isso tem que ser feito com energia e rapido. Tomeje
Mukuiu Pai Fernando ! Mais uma vez agradeço a atenção e a pronta resposta aos meus questionamentos ! Um forte abraço… até a proxima ! Axé
mukuiu…
pq exu catiço so pode virar em seu “cavalo” após 1 ano de sua feitura ? qual o real motivo para isso?
Ojuoya no candomble tradicional não se cultua entidades, mas nas casas onde este culto é permitido os filhos devem cumprir este tempo em respeito ao orixa, além disso, durante a iniciação a pessoa passa pro diversos ebós e uma rigorosa “limpeza” e está portanto muito fragil e vulneráveis a eguns e por isso deve se manter longe das entidades tb. Tomeje
Nelson, frequentei uma determinada casa, que Candomblém assim era, porém com culto a Jurema, e não apenas 1 ou 2 observei, o refúgio do resguardo da iniciação muitas vezes era feito dentro do quarto da Jurema.
Agora vc me fala isso, só me faz crer que realmente naquele local era complicado entender as coisas.
Sua benção!
O filho, você tem certeza do que disse, meu irmão? O resguardo da iniciação era feito dentro do quarto de Jurema???
Se isso for realmente verdade, lhe digo que é totalmente absurdo e que nenhum zelador em sã consciência faria isso, pois um quarto de Jurema não comporta as necessidades que um yaô tem durante a sua iniciação.
Eu conheço muitos zeladores que cuidam de Jurema e nunca ouvi nada parecido nem por boato.
Axé!
Dayane, o quarto do santo em muitos momentos estava lotado, principalmente no dia de saída, no dia da festa, então como no quarto da jurema possuia espaço por não ter oferendas, objetos, e ébos no chão; então geralmente era usado para isso. Nos dias que teria trabalhos, educação e aprendizado pode até ser que o quarto do santo desse abrigo a eles, mas no dia de saída sempre vi eles saindo da jurema. Agora fico com uma pergunta no ar, houve um dia que saíram 4 pessoas de uma vez, e os quartos não se tratam de lugares grandes, o básico que se usa no chão já toma espaço então creio que já houve momento que o quarto a frente, igualmente projetado, dava abrigo a eles. Apesar do absurdo não aparentava algo feito a grosso modo, inclusive nas saídas os santos se apresentavam e davam sua adigina.
Só fico surpreso pois percebendo o comentário do irmão Nelson, falando que isto não era momento de se aproximar de entidades, devido os conflitos de energias…
Imagino alguem de Oya no quarto da Jurema como já ouve, negócio deve ser complicado alêm do que os olhos podem perceber.
Grande abraço minha irmã!
Grata pela orientação, Tomeje ! MUKUIU
MUKUIU aos irmãos… Tirem por favor outra duvida ! Creio q seja de outros irmãos tambem, visto q cada lugar explica de uma forma… e acaba nos deixando confusos: qual a diferença (se é q há) entre SEGUNDO SANTO e JUNTÓ. Grata. Bjs a todos e AXÉ
Prezados,
Ja presenciei em varios momentos zeladores e zeladoras de santo indicando bori para quebrar feitiços, demandas, etc…
O bori nao é comida para a cabeça ?
É verdade que serve para quebrar demandas e afastar feitiços tb ?
Como tb ja ouvi outros dizerem que nao se pode dar bori sem limpar a pessoa pois corre-se o risco do egun que está com ela comer tudo que esta sendo oferecido e ficar mais forte ainda.
Que há de verdade nisso ?
Mauricio
Prezados apenas um comentario do que percebo.
A confusão de informações é tanta que cada casa parece ter o seu candomblé segundo as vontades de seus zeladores, principalmente pq parece ser uma religiao passada boca-a-boca, nao tem biblia, apostila etc…..entao cada um passa como quer.
Nao sei ate que ponto é bom ou ruim
OLá Ojuoya
Juntó,ou adjuntó,ou segundo santo,é aquele que ajuda a criar e significam a mesma coisa.
Axé
Maurício o bori precisa ser bem entendido antes de ser indicado, pode sim ser feito um bori com esta indicação, ms com a finalidade, é assim, se a pessoa está com este problema um bori pode ajudar pois a pessoa fica mais forte e com a cabeça em harmonia, portanto poderá passar por este problema com mais tranquilidade. O que acho equicovado é dizer que a finalidade do bori é quebrar demandas, porque não é, a finalidade é harmonizar a cabeça.
Sobre a questão da não uniformidade da religião,oq ue eu vejo como problema mesmo é que muitos não deveriam ter casa aberta e mesmo assim abrem, muitos não ficaram o tempo suficiente na roça pra aprender o necessario emesmo abrem casa. Se a pessoa ficar na roça e aprender o suficiente ele vai ver a beleza da religião e não vai modificar o que aprendeu. Tomeje
Nelson Souza,
Obrigado pela resposta.
Tb aprendi que bori é para a cabeça da pessoa. Fortalece, traz axé etc e tal…
Porem penso : se a pessoa que vai fazer o bori está “suja”, com problemas com exú e até mesmo egun, não convem fazer uma limpeza antes do bori, sob o risco do egun estar “comendo” o que está sendo oferecido para a cabeça da pessoa e se fortalecendo mais ainda ?
Ou não existe esse risco ?
Obrigado
Nelson,
Mais uma duvida,
O unico orixá invocado no candomblé para “levar” o egun que está com a pessoa é Oyá ?
Ou existe outro ?
Pq ja vi zeladores fazerem ebós com Omolu para “levar” egun que esteja junto com o cliente.
Ola, sou leiga, mas quero muito poder entender tudo desta religião, estou namorando uma pessoa dessa religião,mas tem momentos que não entendo então se puder me ajudar eu agradeço. Ele me disse que tem obrigações a fazer, tipo terá que ficar 21 dias sem poder falar com ninguem, para passar uma nova etapa, sempre que seu pai de santo chama ele tem que obedecer,moramos próximo a um cemiterio e ele sempre diz que não pode passar por ele, não pode comer carne nas quartas e sextas,agora ele me disse que tem suas obrigações e não pode me contar, pois eu não entenderia e pediu pra eu ter paciencia, pois ele não pode sair de casa por uns dias, não poderá me beijar, nem abraçar, acho estranho e tento entender, mas quero aprender e tirar essas duvidas da minha mente, acredito que sejam coisas boas senão não teriam pessoas tão boas nessa religião, será que poderia me enviar o siginificado da religião, o que significa essa troca de mudanças, o porque ele tem que fazer tantas obrigações e se não fizer, pode ficar como está com problemas no coração, me desculpe, posso estar sendo ignorante no assunto, mas quero aprender, quero muito conhecer.
Desde ja agradeço.
Maurício todo bori necessariamente é antecedido pro um ebó de limpeza, afinal o bori é sempre feito num espaço sagrado do terreiro e pra entrar neste espaço a pessoa precisa ser “limpa” e tb o orixa Ori exige esta “limpeza”. Não existe isso do egum comer e se fortalecer do bori, afinal se nem orixa faz qualquer coisa sem que Ori permita,não será um egum que vai conseguir passar por cima de Ori. Tomeje
Maurício isso é uma ssutno muto complexo e restrito aos barracões,mas pode sim. Tomeje
Daniela é bonita a sua preocupação com seu namorado, porém não temos como te resumir uma religião que é tão complexa, oque posso te indicar é que leia sobre o tema. Vc pode clicar nas fotos dos autores e ir pesquizando os textos pelos títulos que lhe chamarem atenção, vc vai ver textos belíssimos e grande siginificado e que podem exlcarecer muito suas dúvidas. Tomeje
O filho, isso é complexo. O orixá do yaô poderia sair de “qualquer canto” do barracão, menos de uma jurema. Isso contradiz qualquer teoria de separação entre Jurema e Candomblé. Isso não existe!
O filho, eu sou dá opinião: faz o que dá pra fazer, o que a casa comporta fazer. Se não dá pra recolher quatro pessoas, não recolhe. Eu sei que há casas que comportam essa demanda de pessoas recolhidas e de trabalho, mas quando a casa não comporta, não comporta e pronto. Não dá pra chupar cana e assoviar.
Torno a lhe dizer, eu convivo com esse universo de Jurema desde que me entendo por gente e nunca, nunca, ouvi tal relato. Até por que todos que conheço que têm culto a jurema, separam muito bem e respeitam os cultos.
Axé!
Mukuiu, Carol
Agradeço a resposta… Fiz a pergunta porque ha controvérsias entre as respostas de algumas pessoas que conheço… Uns dizem q juntó é o “fundamento” do seu santo… e outros já dizem q é seu segundo santo… por exemplo… Sou de Matamba e Nzazi… entao para a “primeira corrente”, meu juntó seria Omulu… já pra “segunda corrente” meu juntó seria Nzazi. Entendeu?? rsrs é porisso q gostaria de tirar esta dúvida e ter bem esclarecido qual “corrente” é a correta.
Novamente agradeço a atenção e “paciência” e novamente quero parabeniza-los pelo belo blog.
Bjs
Axé
Oiii motumba
eu so queria saber se,se raspa na obrigaçao de 3 anos…
desde ja muito abrigadaaa.
axé à tds vcs.
Adriana,
No ketu/nagô não raspa a cabeça na obrigação de 3 anos, com a mão única de seu zelador só se raspa uma única vez: na iniciação, assim eu entendo.
Tem axés que raspam novamente na obrigação de 7 anos, entendendo que um início de um novo ciclo e término de outro ciclo.
Tem aqueles que vem de outras nações e raspam Orixá para poder consagrá-lo no Ketu.
Axé,
ok, o iao soh se torna ebomi qdo recebe o deká certo, qdo faz sua obigação de sete anos, mas gostaria de saber se todo ebomi recebe os búzios e a navalha, ou se soh recebe akele que tem como destino se tornar babalorixa ou ialorixa. e se antes de completar esse sete anos, antes de rcebr o deká se o iao nao pode ter buzios, fazer o jogo.
mtas perguntas neh…. rs
axo q soh deve estar aparecendo meu nome ai na lista de comentarios ahsuahs
obrigada!
Mariana, espero q não esteja se aborrecendo por eu esta te respondendo. Nossos amigos moderadores, incentivam q cada um de nós ,inclusive vc ,venhamos por meio destes fóruns interagir ok?
O omo orixa (filho de santo) Só se torna egbome se for rodante , e após concluir as obrigações pelo menos até os sete anos. Exemplo: a pessoa pode ser iniciada a 100 anos , só q se não tiver dado a obrigação de sete não sera egbomi.
Quanto a pessoa receber deka, isso varia de casa para casa.
Existem casas , q dão o deka a todos os q fazem 7 anos,mas sem querer criticar… Acho q esta atitude é inadequada, nem todos nasceram para ser sacerdotes, e o deka, outorga à pessoa, todos os direitos de um sacerdote.
Talvez seja por isso q, tem tanta gente despreparada atuando por ai. Só q afirmo q a culpa disso ,é dos sacerdotes q saem dando deka, a torto e a direita , sem determinar quem tem aptidão, ou não para ser pai ou mãe de santo. Espero ter ajudado irmã
N’gunzo ria Zambi
Tata ofange
motumba,muito obrigada,eu sou de keto sim Fernando.
bom minha mae queria me raspar agora com 3 anos mas eu nunca ouvir falar que se raspa, fiquei com duvida e nao dei a obrigaçao ainda,por que sempre soube que so si inicia e depos com 7 anos .
Fernando muito obrigado,com a sua confirmaçao agora é que eu nao raspo msm.se ela queser vai ser assim…
se nao eu vou procurar outra iyalaxé para dar continuidade as minhas obrigaçoes,sem mas axe hàa tds vcs.
nossa meu eu nao tava errada
dofona de oxum opara?
Mariana sua reposta é simples. Houve uma banalização do deka, houve um entendimento de que toda obrigaçãod e sete anos “é deka” e issonãoé verdade, são coisas bem disitintas, deka só é dado a quem tem posto de zelador, por tanto os búzios tb só são dados a quel recebe ou receberá o deka. Tomeje
Boa tarde!
Somente se torna Egbomi o rodante que completa 07 anos de iniciação, (com obrigação é claro)? Não se usa o termo Egbomi pra Ekedis e Ogãs?
T.
Egbomi quer dizer “meu mais velho”, apenas isso, pode ser usado para qualquer um como por exemplo: Um Ogan ou uma Ekedi com muitos anos de confirmados serão egbomis de Ogans e Ekedis com pouco tempo de iniciado. O mesmo para Iyawos com muitos anos de iniciado serão egbomis de seus mais novos, e, assim, contar o tempo e não o cargo execido. Um Babalorixá poderá ter 10 anos de iniciado com obrigações em dia, porém, se tiver um irmão de barco com 3 horas mais velho, esse irmão é egbomi do Babalorixá. Muita gente entende que egbomi é aquele que atinge a maioriadade na obrigação de 7anos, não é, egbomi quer dizer o mais velho e vivi essa experiência com alguns irmãos que não tinham obrigação em dia mais eram meus egbomis, na roda do candomblé entravam na minha frente, pois conta o tempo de iniciação. Outro detalhe importantíssimo é que todos que são feitos são eternos Iyawos, nunca deixaremos de ser, não importa o título, cargo que possam ter.
Axé,
Egbé,
Bàbá Fernando explica que Egbomi significa Irmão mais velho.
Aumentando nosso vocabulário temos:
Àbúrò Obìnrin=Irmã mais nova(quando referimos ao feminino)
Àbúrò Okùnrin=Irmão mais novo(quando referimos ao masculino).
*Mi em yorubá é pronome possessivo:meu,minha.
Então podemos dizer Àbúròmi=irmão/ã mais novo/a
Axé
Nanci,
Eu disse: “meu mais velho”= Egbomi.
Antigamente e acho que ainda hoje em dia, a pessoa toma odú ijè e diz que é egbomi, ebami ou ebanbi. Erradamente associavam esta palavra a obrigação. Os Egbomis são s mais velhos de um Axé, independente de cargo ou de obrigação.
Obirin=mulher
Okurin=homem
Axé,
Bàba sua benção,
Eu entendi e aprendi com seu comentário como sempre.
Achei interessante colocar irmão mais novo justamente,por eu não ver com a mesma frequencia as pessoas chamando os irmãos mais novos com tal expressão.
Não que as pessoas não saibam,acredito que seja mesmo a falta de costume de usar Àbúròmi para irmão mais novo.
Eu até bem pouco tempo acreditava que Egbomi fosse cargo,seu ensinamento veio pra fechar a questão.
Axé
Retífica: Baba Fernando esta correto quanto a palavra egbomi…
Só para me corrigir… Todos os iniciados q sejam rodantes e concluiram as obrigações de 7 anos , são vulgarmente conhecidos como egbomes* Porém , baba Fernando é quem esta correto, para ser mais velho basta se iniciar primeiro.
Dentro da nação n’gola os iniciados com mais de 7 anos se tornam kotas, titulos só de rodantes com seus 7 aninhos pagos.
N’gunzo ria zambi
Tata ofange
Corrigindo Àbúròmi=meu irmão/ã mais novo/a.
Perguntinha: Para receber o deka preciza raspar de novo???
Pergunta formulada após um trca de folhas com um zelador de bahia, q se assustou ao saber q a maioria das casas do rio raspam apenas uma vez.
Segundo meu entendimento, só se nasce uma só vez,o resto é aniverssario.
Toda viam, já vi varias pessoas rasparem asegunda vez em algumas casas.
Gostaria de saber de meus irmãos baianos, se na bahia esta pratica é comum.
n’gunzo ria n’zambi
Tata Ofange
Se puderem apaguem a primeira!!!
Kivanda,
Alguns axés entendem que na obrigação de 7 anos raspa-se a cabeça novamente, entendem que é o fim de ciclo e iniciático e o começo de outro ciclo dentro do Axé.
Muitos como eu entem e aprederam que já está implícito na própria obrigação de 7 anos o fim de um ciclo e o começo de outro, fica a critério de cada axé e liturgia.
Raspa-se novamente na mudança de nação, pois nascerá para o axé e o configurará na própria a roda do candomblé o tempo de sua nação na casa. Existem axés que consideram também o tempo de iniciação da outra nação, somando-se ao tempo da nova nação, isso é um critério exclusivo de cada Axé e aconteceu muito no Rio de Janeiro nos anos 70/80, muitos oriundos da Angola e do Jeje, migraram para O Ketu.
Axé,
Gostaria de saber o seguinte:
1) Uma pessoa feita a 2 anos pode fazer o ritual de abertura de candomble?
2) Receber o cargo de DAGA? (que funcao e essa?)
3) Essa mesma pessoa na abertura do candomble cantar pra Exu abaixado e de cabeca ao chao? (e raspado de Soroque)
Maria Cristina,
1- não pode fazer.
2- receber deká só com obrigação de 7 anos
3- esse ritual eu desconheço.
Tudo muito estrando e sem fundamento lirúrgico.
Axé,
Oi, uma cuirosidade, o deka é dado para quem tem “obrigaçõa” de abrir uma casa certo?Esta posição é um cargo, existem outros cargos dentro de uma barracão, como mãe pequena e pai pequeno, yabassé, etc…estes cargos são vistos após a feitura, durante o período de abiã, ou é por tendência, se uma filho gosta mais de cozinha , outro de cuidar das folhas , de ajudar na organizaçõa do barracão? Outra coisa só os filhos de orixa homem podem exercer determinados cargos ou estariam impedidos de execer outro cargo.Por ex: uma filha de xangô pode ser yabassé, um ogã pode ser alabê sendo filho de osun?Obrigada
Olá…
Gostaria de saber se uma pessoa que raspou somente a coroa, pode ser considerada feita no santo?
Obrigada
Lisa
Lisa no Omoloko pro ex é bem comun esta modalidade de raspagem, nos segmentos do candomblé isso não é usual, mas se num caso específico isso foi feito, não há motivo pra não ser aceito. O problema é a generalização de tudo, quando eu falo em caso raro e/ou específico eu semrpe fico numa situação delicada porque isso pode dar margem ao entendimento de que aquela “raridade ou especificidade” pode ser a regra, entende? O importante é saber caso a caso o que o orixa pede. Tomeje
Prezados boa tarde,
Um questionamento:
Vejo algumas casas que recolhem a pessoa para fazer o santo. Porem, algumas casas levam o iniciado para jogar buzios em outras tres casas de confiança para confirmar o Santo. Então confirmado o Santo a pessoa é recolhida e vai raspar, mais aí:
1 – Existem casas apenas em 09 dias recolhem raspame fazem a festa da saída de santo, outras que apenas com 21 dias.
2- Existem casas que raspam a pessoa, e assentam somente o orixá de cabeça e o seu escravo (exú), Já outras que raspam e assentam toda a cabeça da pessoa, ou seja: o orixá de cabeça, junto, oxalá, yemojá, oxum e todos os outros orixás que o Santo da pessoa tem enredo, juntamente com o exú e a pombo gira;
3 – Tem casas que apenas dão bixo de pena na feitura, e outras que dao de 4 pés.
Pegunto:
Qual o correto disso tudo ?
Obrigado
Axé
Mauricio
1. Do meu conhecimento o tempo padrão é 21 dias recolhido, exitem casos específicos que o tempo efetivo de roncó é outro, mas o tempo geral é 21 dias. Há tanta coisa pra aprender que é impossível se fazer alguma coisa bem feita em 09 dias somente.
2. Mauríco existem motivos e motivos pra não assentar todos os orixas, desde de falta de conheciemnto até o simples “prender o filho na casa”. Eu penso que na iniciação se assenta tantos quantos se apresentam para aquele filho. O que não concordo é assentar pombagira e exu entidade. assentamente é pra orixa, se no futuro o filhprecisar de entidades então, arruma-se, faz-se uma representação física da entidade, mas isso não é asssentar.
3. Na iniciação é obrigatório 4 pés.
Acho que o correto é o sempre buscar a excencia, aquilo que se fazia na raíz e manter a tradição, nada de invenção. Tomeje
Nelson,
Obrigado pela resposta.
Uma dúvida.
Sabemos que Ogum dentre seus vários “titulos”, é conhecido como vencedor de demandas, guerreiro, Sr. dos Caminhos, etc…
Pergunto:
É verdade que Ogum tem poder sobre exú ?
Que filho de Ogum não pega demandas com exú ?
É verdade tb que as únicas forças que podem quizilar o orixá Ogum são Egun e Nanã ?
Desculpe tratar desse assunto aqui, mais é que já vi feitiços feitos com Nanã para pessoas de Ogum, e feitiços feitos com Egun para prender e enfraquecer o Ogum de tal pessoa .
Isso existe ?
Abraços e obrigado novamente.
Axé
Prezados boa tarde,
Voces saberiam me dizer se existe feitura de santo sem raspar a cabeça ?
PQ conheço um terreiro que o PDS não raspa os iniciados, apenas tira um pouco dos cabelos da cabeça na frente, atrás, dos lados e em cima, e o restante dos rituais seguem normalmente. Isso é correto ?
É verdade que Egum pode quizilar o orixá Ogum ?
Axé e obrigado
Nelson,
Ainda sobre a questão de assentar pombo gira e exu entidade para o iniciado pergunto:
É verdade que as entidades quando são assentadas tem mais força, tanto exu, pombo gira ou qualquer outra ?
Existe algum problema entre orixá e entidades assentadas na vida do iniciado ou nao ? O fato de nao assentar entidades é somente pq o assentamento é destinado ao orixá e nao as entidades ou pq causa problema ?
Obriagado novamente
Maurício devido a íntima ligação entre Ogum e Exú, ogum pode exercer alguma influencia sim, mas nunca terá poder sobre Exú, ninguém tem. A idéia que vc sugere está ligada a umbanda onde exu é considerado o diabo e por este motivo o Ogum (representado como santo) teria poders sobre exú, mas isso é um entendimento da umbanda. Como eu disse ninguem tem controle sobre Exú Orixa e por este motivo os filhos de qualquer orixa devem agradar Exú, porque comprar briga com Ele é complicado e Ele não poupa nem filhos de Ogum (eu que o diga rsrsrs). Ogum se enkizila com qualquer um e por qualquer motivo, aqui temos umas lendas que podem te ajudar, leia el Lendas dos Orixas as lendas de Ogum ou Nanã. Sobre feitiços eu prefiro não comentar, por que ao menos no candomblé, Nanã não se rpesta a este tipo de coisa e isso vale tb pra Baba Egum. Tomeje
mauricio o ato de raspar é uma tradição e parte integrante do candomblé, seja lá qual for o segmento, ms issonão impede que sejam criados outros meios de fazer as coisas, mesmo que estejam distantes da tradição. As vezes alguns se rendem ao mercado e fazem de acordo com o gosto do cliente. Tomeje
Maurício o assentamento é uma cerimonia complexa que necessita de folhas, liturgias, canticos, ofós, animais e outros conheciemntos que são exclusivos do orixa;vodum ou inkise. Entidade pode ter uma representação física sim, mas não é assentamento, isso não lhe confere mais ou menos força, tb não cria problemas pra ninguém, entidade é benéfica sempre, tem trabalho a cumprir e o faz muito bem, ms nãos e deve confundir as coisas e dar mais atenção a entidades que ao orixa. Tomeje
Nelson,
Obrigado pelas respostas.
Mais dúvidas:
Vc escreveu que Ogum se “Enquizila” com qualquer um . O que posso entender por “Enquizilar” ?
Em relação aos assentamentos de exú (catiço):
Vc disse tb que entidade pode ter representação física mais aquilo nao é assentamento, entao pergunto: aqueles famosos garfos de exu e lebara que vemos em algumas casas uns tampados outros abertos, com búzios, e outras coisas, não são assentamentos ? São somente representação física do exú-catiço ?
Outra dúvida:
Ouço falar em mandar a comida negativa para o orixá de tal pessoa para prejudicar.
Acredito que orixá é bom, porém ele aceita tal comida negativa para o mal de alguem ? ou isso é tudo lenda ??
OBrigado novamente,
Axé
Olá , amigos tenho duvidas sobre o candomblé ? essa semanda fui na festa de uma amiga e lá o cabloco veio falá comigo e depois medeu um abraço e da eu rodei e os pessoal falou que fiquei me tremendo no chao queria saber de vcs o que aconteceu comigo?????
Ailton,
Provavelmente alguma energia passou em você, pode ter sido uma caboclo. Será o caso de desenvolver em uma casa e ter certeza de ser um caboclo, dar continuidade.
Axé,
Fernando sua benção, estamos juntos, que bom, sua benção. Tomeje
Oiie, estou fazendo um trabalho de Sociologia sobre Candomblé.
E gostaria de saber quais são os dogmas/normas do Candomblé.
Agradeço.
Camila este assunto é vastíssimo, por favor me envie seu email que eu vou te encaminhar um texto bem interessante sobre este assunto. O texto fala sobre o conceito de Iwapelé, “o viver hamoniosamente, o viver a religião”. Tomeje
motunba a todos .
Bom estou com uma duvida tremenda quanto meu odu ije.
Recentemente tomei obrigação
so que não foi entregue meus direitos na sala
Bom eu não recebi minha cuia não foi apresentada na sala, eu recebi um dia antes da minha saída
Levarão-me para o axé e vieram com um balaio com as coisas que tenho direito dentro…
Sentarão-me na cadeira me deram um posto e me entregarão a cuia e meu runjeb..dançarão oie na minha frente tudo .levantei e rodei na sala com tudo aquilo na minha cabeça
No dia do candomblé na sala só me levarão pra sala
Na hora da roda de xangô fiquei muito triste com tudo ISO
E não sei se o que fizeram esta certo
Agradeço muito a quem poder me ajudar esclarecendo essa minha duvida me chamo Wagner e sou de Oxossi..motunba
Wagner,
Está certo sim, não há nada de errado, isso é facultativo, porém, o que vemos hoje em dia é receber a cuia na sala na frente de todos, para que todos vejam que recebeu seus direitos. Isso é critério do Axé, não se encomode com isso.
Axé,
MUKUIU !
AS OBRIGAÇOES DE OMOLOCO SAO RECONHECIDAS NO CANDOMBLE? OU SEJA, SE A PESSOA TEM 7 ANOS DE FEITO NO OMOLOCO, ESSES 7 ANOS SAO RECONHECIDOS E RESPEITADOS NO CANDOMBLÉ?
AGRADEÇO A ATENÇÃO.
Ojuoya,
Não são reconhecidas, o Omolocô tem uma liturgia que não se adequa aos orixás da nação Ketu, só por isso.
Axé,
Me surge uma duvida:
Na minha nação a pessoa só recebe seu orixá tutelar, aquele que foi consagrado em seu eledá. Acompanhando os dizeres de Verger na iniciação aos elegùn de Sangò, noto que ele relata a presença de aves, pombos, e um carneiro e fala sobre a “marcação” mas não faz relatos no entanto de nenhum outro orixá sendo sacralizado no corpo do yawo a não ser o seu orixá tutelar . Na africa, os elegùn são iniciados para seu deus, não existe o juntó como temos aqui (nunca encontrei literatura a respeito) acredito ser porque temos grupos de orixás sendo cultuados em uma única casa (como lá não acontece). Vejo que é comum no Ketu a pessoa receber mais de um orixá e de acordo com o meu conhecimento o orixá se ocupa em seu elegùn pelo canal de comunicação no topo da cabeça, se tratando do juntó como fica esta situação? Por onde o orixa do juntó entra? Pelas curas? Se for assim, justificaria porque aqui no sul isto não acontece ( não fazemos curas) o processo é diferente. Nos tempos atuais do “batuque moderno” ja se tem relatos de yawo que tem recebido mais de um orixá mas não existia até então registros desses acontecimentos que eram mais comuns no Candomblé.
AXÉ
Eurico,
Não é comum não! Só nos consagramos para um Orixá, o principal. Quem tem esse raro previlégio de receber mais de um Orixá, carregará consigo mais um carrego referente ao outro Orixá e não é o juntó. Conheci nesses anos todos apenas duas pessoas de renome aqui no Rio de Janeiro e ambos já faleceram e mesmo assim, o Orixá só se apresentava para obrigação. Em casa de tradição, Axé apurado isso é raríssimo, para não dizer impossível.
No Brasil é que nasceu o candomblé, nas senzalas, pois alí reunian-se negros de várias aldeias africanas, com seus cultos, deuses e aí foi-se apurando a liturgia e seus fundamentos, hoje em dia exportamos o conhecimento para os africanos, a religião da nação Ketu/Nagô se estabelece na Bahia e depois Rio de Janeiro.
Axé,
Baba Fernando,
Vendo estes dois ultimos comentários fiquei com uma dúvida, aliás duas… kkkk Então é errado quando se diz que vc tem um pai e uma mãe e vice versa,de pendendo de quem venha primeiro,Ex: Uma pessoa que diz que é filha de Ogun com Oxum isso seria errado, ou o que não acontece muito é a pessoa incorporar no segundo orixá?
A segunda dúvida é com relação a nação Angola no caso da nação Angola é tb incomum a pessoa incorporar do segundo inkisse?
Agora é curioso, sabe não sou muito de ir a várias casas mais das que já fui e do que sempre escuto não me parece ser nem raro nem incomum a pessoa incorporar com o juntó?Ja ouvi casos em que a pessoa incorpora até com o terceiro.Claro que quando vi essas pessoas incorporarem o juntó sempre em casos especais,nada assim todo xirê. Queria entender isso melhor, pq achei que fosse “comum”,mais pelo comentário do senhor vejo que não é.
Sera que em alguns casos isso ocorre por causa da pompa por ser algo incomum,seria uma auto sugestão?
Carol,
Não é errado, está certo, é um hábito também essa referência, eu por exemplo, me refiro a Omolú como o meu Pai, por fazer parte do enredo de meu Orixá Osogiyan.
No Umbandomblé, verificamos muito isso de receber dois, tres e até quatro orixás! Casas de candomblé sem raiz também!
Não é comum e tem muito mamoteiro inventado candomblé. Somo iniciados com a formação de uma essência do Orixá, naquele momento somente uma energia prepondera, por isso, que trao a questão como “raríssimo” e até desconfio ser impossível.
Axé,
Concordo com Fernando,
Sempre me refiro a Oxum como minha mãe e temos que estar de olhos abertos a essas invenções.
O que eu não concordo e que ontem gerou motivo de discussão lá em casa, foi a frase “hoje em dia exportamos o conhecimento para os africanos”.
A pouco eu e Nelson falávamos sobre tradição, mas a tradição esta na mão de quem? Quem na verdade foge da tradição?
Eu sei que não há como trabalhar com conceito de pureza, e nunca seremos de ritos iguais aos dos africanos, tão pouco os africanos “serão como nós” no sentido de “fazerem igual a nós” pois jamais tiraria o mérito religioso do local de onde provem a religião. “exportar conhecimento” seria para mim o mínimo do que chamo de “ressignificado” você retira algo do seu local de origem, atribui novo valor simbólico e o devolve depois para este mesmo local dando-lhe caráter de verdade? Isso existe?
Eu concordo portanto que estamos aqui no Brasil vivendo outra forma de culto que não é a mesma da África, mas jamais acreditaria que os africanos iriam adotar praticas nossas por achar “mais intelectualizadas”. Isso é pensar que na África se aplicam religiões primitivas que necessitam de mais estudo, e não podemos esquecer que a religião africana é milenar. Hoje para nós é fácil ir na biblioteca, locar um livro ou acessar um conteúdo online mas não podemos esquecer que tudo que sabemos a cerca de orixás este povo traz consigo sem necessidade de escrita.
Não podemos ainda falar em “africa” como se estivéssemos tratando de sociedades mortas, as pessoas estão lá, vivendo basta ir lá para verificar, o mesmo que na Umbanda, falar de caboclos, como se índio fosse algo extinto, basta sair aí na rua para ver os povos ameríndios vivos entre nós. E parece que a todo momento criamos mais e mais realidades nossas como se o conceito de origem fosse nossa. É e não é, é, no sentido do “diferente” do diferencial que temos aqui, não é, no sentido do “ressignificado” e da “recriação” que nos traz realidades diferentes das originais. De um modo ou de outro, para mim, a tradição tribal está lá. O que temos aqui trata-se de tradição local, mas acho que pensar “na minha verdade” é deixar de buscar as origens e deixar de se fazer as perguntas.
Eurico é justamente este trecho do seu comentário que eu persigia e não encontrava as palavras, “De um modo ou de outro, para mim, a tradição tribal está lá. O que temos aqui trata-se de tradição local, mas acho que pensar “na minha verdade” é deixar de buscar as origens e deixar de se fazer as perguntas”. é disso que falo quando me refiro a certas práticas não convencionais ou tradicionais, práticas que nítidamente foram criadas por encomenda, que foram criadas por quem não teve vivencia de axé, por quem não sabe candomblé. Eles deixam de buscar as origens e de fazer perguntas, vão pela via do mais fácil e do invencionismo. Obrigado pelo texto. Tomeje
Oi bom dia, ainda falando sobre o assunto primeiro e segundo orixa, se incorpora ou não. Eu entendi tudo que se comentou mais queria fazer uma pergunta, por exemplo no caso de Ewa, algumas pessoas me disseram que ela só é raspada em mulher e se a mulher for virgem, e que se não for mais virgem quem toma conta é o segundo Orixa, ou algumas pessoas raspam para Oxum.minha pergunta é como isso ocorre, ela abre caminho para o segundo ou para Oxum, ai a pessoa precisa fazer o assentamento para ela?E como só na hora do roncó que sabemos exatamente se o orixa é aquele mesmo, ou de determinada qualidada, ela se apresenta diz quem é e não incorpora mais?
Quanto a esse assunto eu penso assim o que se caracteriza essa virgindade, é pela pureza só do corpo, e de pensamento, pq se for assim quem for de ewa deve ser raspado ainda criança pq hoje em dia com 12 anos as garotas ja conhecem o “pecado”, ja não são mais puras muitas ja fizeram muitas coisas menos o sexo com penetração?O que quero dizer é que me parece estranho isso e que se ele, o orixa, escolhe que ele é da quela pessoa não devria importar se a pessoa é virgem ou não!!!
E outra coisa que me disseram é que a mulher que raspa Ewa depois que ela engravida, Ewa não incorpora mais na pessoa e quem incorpora é sempre o segundo.Isso tb acho estranho pq afinal nosso culto não é selibatário.
Gostaria de um comentário uma opinião, pois sei que muitas coisas parecem estranhas mais são assim mesmo.
Carol, eu não sou anciã dentro do culto e nem tenho patente pra denotar minha opinião, mas observando pelo viés da própria religião, grande parte dessas estórias sobre Ewá não passam de lendas urbanas codificadas a partir de conceitos cristãos, já que a virgindade é um fator “sagrado” para eles, pois nós sabemos muito bem que um hímem não exalta pureza alguma.
A pureza que é tanto relacionada à maravilhosa Ewá está anos-luz mais significativo do que um simplório fator físico e por essa pureza ser tão diferente disso que tanto as pessoas confabulam é que torna muito mais cuidadoso seu orô. É uma pureza de espírito, minha irmã. Ou seja, muito mais difícil de encontrar.
Na minha imagem, na barra lateral tem um texto que fala sobre o conceito de pecado e nossa religião. Pode ajudar de alguma forma.
Axé!
Oi Dayane, obrigada pela resposta.Entendo o que vc diz e é o que u penso também.Muito bom seu texto.
Meu questionamento sobre esse assunto se refere ao que Baba e Eurico e Baba Fernando estavam falando de só incorporar no orixá principal no primeiro.
E ai quando lembrei dessa situação dos filhos de Ewa fiquei com esse pensamento.Ué e como é feito?Se da lugar ao Segundo, se consagra um outro orixa que seja feminino e que esteja no carrego da pessoa?Li que em alguns casos independente de qualquer coisa existem lugares que se a pessoa não for virgem raspa-se para oxum.Seu pensamento sobre a pureza que se quer é o mesmo que o meu , seria algo de espiritual, o que é mais dificil ainda de medir!!!
Baba Fernando estava relendo seu comentário e me veio outra pergunta o que o senhor quer dizer com: “Quem tem esse raro privilégio de receber mais de um Orixá, carregará consigo mais um carrego referente ao outro Orixá e não é o juntó”, como assim, vai ter que ter o ibá montado desse orixá tb?
Queria entender o significado do carrego?
Um abraço e obrigada pelas repostas.
Carol,
Ewá é a intocável, não é tão somente ser virgem como bem disse a Dayane, um hímem não exalta pureza alguma, é a pureza menina que nessa energia nasce, Ewá é a pureza de um encanto
Não é bem assim dar lugar a outro, isso acontecerá na iniciação, outra Iyabá se apresenta pois já não existirá mais a energia de Ewá.
Sobre o “raro previlégio” é como se você tivesse duas famílias e tivesse que sustentar as duas com a mesmo amor e eficiência.
Axé,
MOTUMBÁ!
Peço a opnião dos irmãos sobre um assunto.
Uma pessoa feita de Osogiyan no passado, depois feita de Osalufon no presente pode ainda virar com seu antigo Orixá?
Eurico,
Na minha nação ketu/Nagô, só se inicia uma vez na vida, portanto, se fez Osogiyan ou qualquer outro Orixá, ele será sempre do primeiro, independente de estar certo ou não. A pessoa pode tomar obrigação, Osalufan pode vir, etc, mais o que vale é a primeira feitura, isto é, confirmado no jogo de búzios a iniciação.
Isso acontece muito na mudança de nação, se uma pessoa iniciada em uma nação depois vai dar obrigação na outra, por exemplo, o que vale como tempo de iniciação é a primeira feitura, mesmo mudando de nomenclatura e liturgia. Internamente no novo axé, conta do tempo de entrada de ronkó.
Axé,
Boa tarde
Fernando e Eurico
estava lendo alguns comentarios de vcs dois acima, e fiquei um pouco triste com o que Fernando falou. Olha aki na Bahia é muito comun pessoas com obrigações arriadas receberem o seu juntó e muitas (mas não tão comun assim) vezes o terceiro orixa, aki na minha roça de candomblé meu zelador recebe o juntó, assim como alguns irmãos meus que ja deram obrigação de 7 anos em diante tambem recebem o juntó. Outra coisa, na primeira casa de candomblé fundada no Brasil que é a Casa Branca aki na Bahia a Yalorixa conhecida com Mãe Tata não so recebe Oxossi que é o orixa que ela raspou como recebe tambem Oxum que é o juntó dela. então precisamos pesquisar mais um pouco sobre isso pq aki na Bahia isso é muito comun. Eu sei que hoje em dia existem muitos marmoteiros mas eu creio que os babalorixas, as yalorixas e os egbomis que conheço que recebem o juntó não sejam marmoteiros
Axé
MOTUMBÁ!
Luiz, é um assunto certamente interessante a ser discutido, não no sentido do certo ou errado, mas no sentido sagrado da relação do mesmo. Tudo que eu procuro fazer, sempre bebo nas fontes literárias que me remetem a uma idéia de África, e mesmo falando em África, possuo um livro chamado “África na sala de aula”, as pessoas falam em “divindades africanas” como se lá só existisse culto a Orixá (pelo fato aqui no Brasil ser mais “popular”). E sabemos que isso não existe. E mesmo nas regiões de culto a orixás, e acho que isso vem bem a calhar em uma postagem sobre Ewa que li a pouco tempo aqui, existe uma diversidade cultural muito grande. O que isso quer dizer? Aqui no Brasil falamos de Religião dos Orixás, mas a religião quem cria são homens não deuses, e temos por base uma cosmovisão dentro da nossa religião, que gera os Tabus, e acho que cada orixá tem o seu sem generalizar isso no contexto religioso e sem criar verdades longe do real. Mesmo em África, com a mitologia, existem particularidades que não são em comum a todos e a exemplo disso uma pergunta sobre o “culto ser selibatário” que li esses dias, a pergunta é, que culto?
O de Ewa na africa, ou a junção de orixás de regiões diferentes que chamamos de culto a orixás, e criamos uma cosmovisão única sendo que existem particularidades entre eles que causam uma certo choque quando vem a tona essas questões. Eu não sou contra nem a favor de se receber ou “ocupar-se” como se diz aqui no Sul com um segundo Orixá, só que na fonte que eu bebo, eu não vejo a idéia de sagrado dessa forma, tão pouco vejo essa ânsia por Erê que vejo aqui no Blog, pois sabe-se que o Erê foi introduzido no culto com forma de adaptação, e as pessoas tomam isso como algo indispensável, e aqui no Sul não temos isso dessa maneira, mesmo porque em relato Etnografico de um Nigeriano, ele dizia “aqui na nigéria não temos este erê, cultumos Ibeji e não é nada parecido com o que você fala” Já Verger vai relatar que os Elegùn “portan-se como criancinhas” mas até eu ver este comportamento e supor que pode ser um “erê africano” isso já é outra história.. Então cada um deve buscar os seus porque e achar as respostas dentro de suas necessidades, o que não é a minha ver um Elegùn “aquele que pode ser montado por seu orixá” e a concepção de divindade para mim é outra, receber outro ancestral que não seja o seu, é apenas uma posição e não uma crítica e longe de julgamentos. Irmão, jamais disse que isso é invenção, nem tão pouco que isso é errado. Por não entender que perguntei. Seguidamente vejo aqui a Dayane e a Carol dizendo “fulano se você sabe qual seu orixá, procure saber o máximo sobre ele em vez de querer saber qualidade” não! mas as pessoas querem o novo, o diferente, não querem saber sobre seu orixá elas já se interessam na qualidade. E essa busca pelo novo me assusta, este é o ponto. Acho este espaço maravilhoso para essas trocas de informações, não existe certamente nem existirá uma verdade absoluta mas a troca de informações e de pontos de vista são importantes. Existe uma narrativa que diz que “nanã é que resolve tudo entre os nagô” em casas jeje. Fico a pensar, será que um Elegùn recebe Nanã as vezes em outra tribo para ela dar o seu “recadinhu”? kkk É de se pensar!
AXE
Apenas uma ponderação:
Digamos que a minha pergunta tinha um caráter “científico” com todo perdão da palavra, entender a partir de modos de feitura diferentes o porque de algumas pessoas receberem o seu juntó e outras não. Visto que em África só se recebia o seu Orixá tutelar e aqui no Sul também e por possuirmos formas de raspar o Yawo diferentes entre os dois cultos, onde poderia se levar isto em consideração. Ou seria uma questão de Ensinamento Religioso.
Motumba
Eurico, olha eu axo que isso vem do seu axé vem das suas aguas, pq se no seu axé ninguem recebe o juntó então ja é uma coisa q ja vem de antes de vc, mas se por um acaso o seu juntó resolver vim em terra não se surpreenda nem axe estranho pq eu sempre soube que nós não mandamos em orixa, não damos nem um tipo de ordem a ele, ele é espontaneo a hora e o lugar que ele axa de vim ele vem, mas claro se for necessario.
Uma pergunta se não for uma coisa normal o juntó vim no ori de um rodante, então pq todos acentam e dão comida a eles????
Axé
Babalorixa Eurico d´ Oxalá,
Concordo com o senhor quando fala que se deve conhecer melhor o orixa e deixar um pouco de lado a qualidade, mais vou um pouco além acredito que deviamos conhecer a todos, pois todos são importantes.Digo isso pq quem esta dentro de uma casa de axé tendo ou não um cargo sempre esta ajudando trabalhando e para se minimizar os erros devemos conhecer o nosso orixá é claro e os outros tb, um pouco das suas estórias.O senhor concorda comigo.
E tb penso que ao conhecermo melhor o Orixa saberemos tb sobre suas qualidades, comigo acontece pesquiso sobre o meu e nestas pesquisas li que me África as qualidades são dadas de acordo com as aŕeas onde por exemplo passa o rio Ossun, então vai ser de acordo se ele esta em uma parte onde suas águas são mais profundas,mais rasas, etc…e tb com outros detalhes.
Axé para todos
Carol, axé
Com certeza, essa seria uma segunda etapa e que diz muito respeito a quem eu sou (como filho do orixá) e mais do que isso, na minha visão a qualidade situa o local de origem e isso para mim é fundamental, ou seja, conhecer a terra de meu ancestral, ela mostrará mais do que isso, a forma de tratamento do mesmo mas trata-se de uma segunda etapa não tem importante quanto da primeira.
A resposta para o irmão Luiz em relação a “pq todos acentam e dão comida a eles”, bom isso chama-se apadrinhamento, através da mitologia, damos caminhos a uma consagração em nosso corpo a mais de um orixá chamado por nós de juntó de acordo com a passagem de pai/mãe, mãe/pai e isso vide mitologia mas não tenha essa liturgia como de cara-ter universal, isso é adaptação.
Porque o fazemos? Novamente, porque nosso culto é um culto voltado a mais de uma divindade, se entende que nosso corpo estará mais protegido com este tipo de rito, pois estamos voltados a mais de um tipo de divindade, o que não acontece na África, onde o templo de Sangò é só para este deus. Portanto podemos concluir que será normal recebermos outro orixá a não ser o nosso, pois nosso modo de feitura não está ligado apenas a uma só divindade e sim a varias e aqui justificado portanto o motivo a meu ver desse fato acontecer em meio ao culto a orixás da forma com que ele “por nós” foi configurado.
Em relação a:
“ele é espontaneo a hora e o lugar que ele axa de vim ele vem”
Em uma cabeça de um não feito talvez pois a pessoa é feita de seu ancestral pois o mesmo lhe escolheu para o representar, o modo com que um segundo orixá vira em uma pessoa e este orixá não é o seu ancestral tutelar é que me gera duvidas do porque disso acontecer, mesmo ele sendo orixá participante da feitura da pessoa, ele esta em outros lugares do corpo e orixá para mim nasce na cabeça e tratar isso de outra forma foge do sentido físico do culto.
Babalorixa Eurico d´ Oxalá,
Quero entender melhor este seu ultimo comentário, quando o senhor responde a “ele é espontaneo a hora….Com sua resposta o senhor quer dizer que depois da feitura “teremos” um auto controle, ou o orixa não vira mais espontaneamente, não entendi bem.
Uma outra dúvida que surgiu em minha cabeça sendo o orixa espontâneo , essa força que nós admiramos etc…Como vcs acham que acontece de se raspar um orixa errado…Ex:Uma pessoa de Sango ser raspada para Osaen, pergunto pq ja ouvi muitos causos…E lendo os posts aqui pela vivência no axé que frequento, me parece estranho que o orixa “deixe”aquela pessoa ser feita, ja que aqui não somos seu filho por herança e sim pq ele nos escolhe.
Nesses casos o que pode ocorrer, é verdade que a pessoa pode enlouquecer?
É claro que dentro disso tudo tem a conivência de quem esta sendo feito, e que este deve tb saber ler alguns sinais como ja ouvi tb , pessoas com tudo comprado e pago e nunca conseguem raspar, ou que encasquetam com um orixa e vão de casa em casa até encontrar um mais doido que eles e o raspem.Mais mesmo assim me vem essa questão a cabeça, existem os teimosos e coniventes, e os inocentes que se deixam levar pela fala bonita.
Carol,
Eu já estou aqui a meter em coisas que não me dizem respeito, pois não sou moderador desse blog. Só estou respondendo pois as perguntas foram direcionadas a mim.
Pois bem irmã, é complicado. Existem varias pessoas (sacerdotes de orixá) que tem uma “mania” de por arquétipo definir orixá das pessoas, do tipo “a você é de oxum”. Existe uma pessoa que trabalha aqui na cidade, no mercado central que é fã das pessoas passarem e as lançar este tipo de comentário, esses dias Nelson falava das “iscas” e é bem por aí, até fico feliz em saber que a coisa é de nível mais amplo. Aí a pessoa cria uma expectativa encima de um orixá que não é o seu, e no dia ela descobre ser outro. Isso causa sérios problemas de ordem existencial para as pessoas que vão se iniciar. Sobre sua pergunta em relação a orixá não virar mais espontaneamente, em relação a outro? Bom, para mim em cabeça que já tem dono ninguém entra, antes disso até entenderia se acontecesse de outro orixá vibrar nesta pessoa.
Acredito que nosso ancestral é que deve nos conduzir, na figura de um pai ou mãe divinizado, a melhores caminhos (embora temos nosso livre arbítrio). Se a pessoa pode enlouquecer? Bom, aconteceu com meu tio, mas o nosso livre arbítrio vai muito mais além, não só por parte da escolha do sacerdote a fazer algo errado em nós, mas por nossa parte a escolher a pessoa errada. Estamos tratando do Sagrado e existe outros fatores aí que não estão vinculados somente a um “orixá raspado errado”.
Existem pessoas que dizem que só se nasce uma vez, portanto uma vez feito é feito para aquele orixa mas é comum aqui no Sul na troca de nação, ou por brigas entre irmãos se o oraculo aponta uma “feitura errada” se desfazer. Se exausta aquela energia até o fim através de lavagens de cabeça e se raspa denovo, eu acho isso terrivel, mas na maioria das vezes a pessoa fica sendo feita de um novo orixá e se acenta o anterior para ficar como um segundo pai. Já vi sim esse segundo pai vir mas tratava-se de uma pessoa que já tinha sido feita de cabeça para este orixá, não era orixá de juntó, de juntó eu nunca vi.
Carol,
Esses dias nos recordávamos sobre meu padrinho, que recebeu Ogun e o mesmo pediu uma feitura. Ele não o fez, e perdeu todos os seus bens.
Há quem diga “ah Ogun tirou tudo dele” será mesmo?
Se pensarmos no orixá como nosso pai/mãe, veremos que uma mãe ou pai não quer ver seu filho com problemas, uns podem pensar que Ogun o fez perder a loja, eu penso que a forma com que Ogun o ajudaria em termos de energia era aquela. Ogun pediu a feitura, para poder na figura de pai o melhor ajudar em uma situação que estava prestes a vir.
Como diz ifá “o destino nos é dado como forma de possibilidade e não como fatalidade”
Oi entendo o que vc diz…Eu ainda sou abian, mais assim que decidi seguir o candomblé a pessoa que seria a minha zeladora,quem me rasparia disse que eu seria filha de oxum como primeiro e oxala lufan como segundo e ela me disse que haveria uma urgência e que eu deveria raspar, mais como eu tinha recém entrado eu fiquie resitente a isso mais ai vem o que eu disse como as pessoas podem ser persuasivas, pq ela me perguntava o que eu sentia e eu dizia que achava que poderia esperar, meus filhos são pequenos e na época meu mais novo tinha 2 anos e ele é muito grudado a mim, e nisso ela me disse que ele deveria recolher comigo etc…Ai vieram os sinais uma sonho com oxum que me dizia para esperar, problemas fincaneiros, meu marido que por ser Ogan era contra, até que eu decidi que não iria brigar e nem fazer meu filho ficar no ronco.Mais por vezes fiquei inclinada a raspar.Ela hoje não é mais minha mãe.O quero mostrar é tão somente que as vezes as pessoas tentam te pegar pelo seu ponto fraco, no meu caso quando ela falou do meu filho foi quando eu desisti.
Concordo com seu ultimo comentário tb.Certa vez conversava com a zeladora de onde frequento e ela me dizia isso, que não é que possamos mudar o que esta por vir mais podemos sem sombra de dúvidas apasiguar…E ela me contou que em uma natal o preto velho com quem ela trabalha disse que nem ela nem seus irmãos e mãe deveriam beber , só depois da meia noite, um dos seus irmão bebeu, “encheu o pote”,nisso entrou um caco de vidro em seu olho e por ele estar bebado só percebeu no dia seguinte e isso fez com que ele perdesse a visão de um dos olhos..E ai ela me disse o caco de vidor iria entrar ali de mais se ele estivesse sóbrio teria percebido e ido logo ao médico…
Obrigada pelos seu esclarecimentos.
Eurico;
olha as aguas dai é totalmente diferente daki da Bahia
vc ja veio aki em Algum casa de santo aki em Salvador??
pelo menos vejo que a muita divergencia no que diz respeito ao juntó.
Tomege;
queria que vc desse uma opnião em releção ao assunto.
Daya;
vc tambem minha irmanzinha querida nunca mais vi seus comentarios.
Manuela;
abença minha irmã mais velha nunca mais vi um comentario da senhora tambem to com saudades
Carol;
vc tambem é daki da Bahia queria saber o seu comentario tambem
Fernando;
tambem gostaria muito de saber um pouco da sua raiz
Jade;
nunca mais vi vc tambem no blog de sua opnião sobre o assunto.
So assim vou saber se a muita diferença entre minha raiz e as outras
Axé
MOTUMBÁ irmão
Sei que nossas “aguás” são diferentes,não só as aguas, mas a religião, você é de Candomblé eu sou de Batukajè, na verdade eu que fiz uma pergunta e acabei tendo que responder várias kk. Mas sei das diferenças, é por elas existirem irmão que me gerou a dúvida.
AXÉ
Boa noite queridos, motumba, kozodio e kolofé…
Eurico de oxala, quando vi sua foto pensei que fosse o ator marcos pasquim kkk! É bom saber que vc tem uma cara…
Mas é como eu canso de dizer: Existem varias maneiras de se fazer candomblé. temos que respeitar todas, e saber que todas tem seus fundamentos e peculiaridades.
É muito dificil apontar quem esta certo opu esta errado , todavia, o medium é capaz de receber , primeiro, segundo, terceiroe se bobiar o quarto santo…
Só que isso não é muito comum e acontece em momentos raros e especiais, e isso não desbonifica ninguem o rodante é medium, e se seu eleda permitir…
Só não acho legal fazer comon uns e outros, dar festa para terceiro quarto santo e muitos outras coisas que vemos por ai.
Abraço a todos tata Ofange
Eurico eu te reconeod que leia o livro “A busca da África no Candomble” de Steffania Capone é um grande livro. Me foi recomendado pelo Babalawo Claudio Falcão, um grande amigo e colaborador em assunto de religião. Tomeje
MOTUMBÁ!
Nelson, estarei procurando pelo livro sim, agradeço a atenção.
Nossa Nelson que presente! li a sinopse, acredito que se tratará de uma grande leitura, mais uma vez obrigado.
Ogan Luiz,
Tudo dentro de um axé, de uma raiz para tudo tem uma explicação, um fundamento, o que não se pode é generalisar, se não vira moda e aí na Bahia existem várias vertentes, inclusive de alguns axés terem que rodarcom Oxalá independente de ser Orixá adjunto ou não, aí é o berço da chegada das Iyás de várias cidades africanas, a pluralidade se estende aos terreiros e se perpetua no matriarcado.
As pessoas que possuem cargo de Babalorixá ou Iyalorixá, em alguns casos, “não são todos e não podemos generalizar”, tem uma história ligada a ancestralidade que, muitas vezes vai de encontro a outro Orixá, um ascendente de sua família, de seu axé, de seu Odú, etc, aí vamos encontrar e entender o porque de rodar com o segundo Orixá (não há terceiros e nem quartos, etc), existe uma explicação e também uma hierarquia que o Orixá respeita, mesmo sem nós sabermos, dentro de seu Axé e sua nação.
Existem determinadas perguntas que não podemos violar juramentos, segredos de axé para responde-las, procuro apenas posicioná-las e sei que os senhores entedem que são muitas pessoas que lêem nossos comentários, casos como : Abikú, Abiaxé, Orixá Adjunto rodar, Qualidades e liturgia entre outros.
Existe uma só maneira de fazer o seu candomblé, é respeitando e seguindo os mandamentos e ensinamentos de sua RAIZ.
Axé,
Fernando; Motumbá
Olha conversando ontem com meu zelador ele me explicou que isso vem da raiz do seu axe.
No nosso caso nós temos raiz da Casa Branca e como eu ja disse Mãe Tata não recebe so Oxossi que é dono do seu ori como tambem recebe o juntó dela que é Oxum e ainda outra Oxum sendo essa de herança… não posso mais me aprofundar por razões q o senhor ja conhece, mas aki na maioria das casa que ja frequentei isso é normal
Axé
Como eu falei ogã Luiz… em alguns casos especiais existem sim estas incorporações, mas eu acredito que mãe tata não da festa para esta terceira oxun né???
De toda forma, devemos sim respeitar quem faz diferente. Conversa de que é assim e é assado, ta meio por fora. o mais importante é não acontecer nada de absurdo.
Temos ai um exemplo:
Aqui no rio a maioria dos axes , raspam apenas uma vez… Ja na bahia, dizem que raspam uma segunda vez na hora de dar o odu eje ou deka…
Quem esta certo? Quem raspa só uma vez esta errado? ão podera abrir barracão?
Se fosse assim, poderiamos fechar 99% dos barracões carioca.
E quem raspa a segunda??? É maulco,pois so se raspa uma vez, isso é esageiro???
Temos que nos respeitar, se tem zelador dando até catiçopor ai…
De toda forma esta ai mais uma opinião
ofange
Baba nelsón…. e a Manu??? tem notícias???
Ogan Luiz, meu ogan!
Tem tanto trabalho da faculdade, projeto, leituras, provas, obrigações do terreiro chegando que eu sinceramente estou começando a pifar. Rsrsrs Meu ori clama para ser realimentado! Rsrs
São estes os motivos que estão me fazendo vir muito pouco ao blog e como eu não gosto de dar respostas superficiais, já viu, né? Enfim, saudades de você, meu irmão.
Sobre essa questão de juntó rodar ou não, aqui eu vejo isso de forma bem relativa. Muitos iniciados rodam com o seu juntó ao longo do tempo e isso é um fato normal. Muitos ebomis até vestem o seu juntó depois de anos de iniciados e isso é encarado com absoluta normalidade.
No Candomblé existem dogmas gerais, que devem ser respeitados por todos e existem dogmas locais, mais particulares de raízes e regiões, que também devem ser respeitados. Nós, ao falarmos aqui no blog, temos que ter atenção com estas situações, pois não há unanimidade de entendimento nem se tratando de orixá e nem de catiço.
Axé!
Ogan Luiz,
Até onde eu saiba por vários irmãos que moram aí, abaixo a ordem cronolóica das Iyálorixás, e se mãe Altamira tem seus fundamentos com Oxun, é perfeitamente abençoada e com sérios fundamentos, porém no restante, suas sucessoras não há esse registo de segundo Orixá. Como seu zelador disse e eu também, coisa de raiz, axé, internas e principalmente de quem é Zelador. Como também no Gantois, Opo Afonjá e Axé Oxumare, casas tradicionais.
Sacerdotisas
Iyá Nassô
Iyá Nassô – africana considerada uma das fundadoras da primeira casa de candomblé em Salvador , e a primeira Iyalorixá da Casa Branca-Engenho Velho .
Marcelina da Silva
Maria Julia Figueiredo
Maria Júlia Figueiredo – filha de sangue de Iyá Nassô , a fundadora do candomblé da Barroquinha e responsável por trazer o culto de Xangô para a Bahia .
Ursulina de Figueiredo
Maximiana Maria da Conceição
Maria Deolinda
Marieta Vitória Cardoso
Altamira Cecília dos Santos
Altamira Cecília dos Santos ou Mãe Tata – filha legítima de Maria Deolinda , é a atual Iyalorixá do Ilê Axé Iyá Nassô
Prezado Ogan Luiz, por favor, me entenda que sempre me baseio numa explicação, ninguém pode me dizer que roda com outro Orixá sem dar o mínimo entendimento liturgico/fundamento para isso, muitos dão tudo para o segundo Orixá e nem sabem porque, vestem põe no barracão para dançar, vanglorian-se, inventam tanta coisa, vira moda aqui no Rio de Janeiro.
Existem pessoas que se iniciam para um Orixá e no barracão é roda com outro, e existe explicação para isso.
Existem pessoas que nasceram para determinado Orixá e se inicia para outro, existe explicação para isso.
Existem várias situações que não cabe aqui, você me entende.
Grande abraço,
Axé,
GENTE ESTOU COM DUVIDAS ENORMES , E GOSTARIA QUE VOCES ME EXPLICACEM SE EU COM 14 ANOS DE IDADE FAZENDO SANTO TERIA ALGUM PROBLEMA?
POR QUE EU JA SO RODANTE E O SANTO JA BAIXOU EM MIM ENTAO O BOIADEIRO ME PEDIU PRA FAZER O SANTO MAIS RAPIDO POSSIVEL.
OBRIGADO
Breno nãohá impedimento algum pra ser iniciado tão novo, eu acho que seria melhor vc esperar mais um pouco e amadurecer mais, porém há uns poucos casos onde isso não é possível, por isso acho que vc deveria confirmar isso me outros jogos antes de toamr a decisão de iniciar-se. Tomeje
Muito Obrigado mais eu acho que estou pronto e ja tomei minha decisao.
MOTUMBÁ!
Nelson, estou de volta
Ainda não fiz a leitura do livro, mas surgiu outro assunto o qual estou me dedicando a profundo estudo, e que agora muito mais esclarecido. Realmente, as concepções de “formação de individuo” entre nossas religiões tem pontos muito diferentes.
Pelo que pude apurar, o candomblé segue a linha de
50% do dono da coroa (orixa da cabeça)
25% do ajuntó (o segundo orixá)
15% do eketá (o terceiro orixá)
7% do ekerim (o quarto orixa)
3% do orixa de carrego
E realmente, jamais entenderia algo que não me foi explicado e estava tratando a liturgia, como que no mesmo processo e não o era.
Nós no Batuque seguimos o seguinte quadro:
Orixá Tutelar (da coroa) – o ancestral
Adjuntó (segundo orixá – no peito) (orixa de frente, que guia/conduz e casa com o orixá da coroa)
Passagem (terceiro orixá) – nas costas (equilibra orixá da coroa e adjuntó)
Bará (nos pés do elegùn) – exu do orixá da coroa, assentado e apaziguado para que seja “o mensageiro”
Obs: neste quadro, existe um orixá no eledá, o restante esta fora e não dentro, faz parte de um “fechamento de corpo” embora juntó e passagem também sejam assentados no dia da iniciação bem como o exu.
Oi gostaria de entender melhor o que é um orixa de carrego?
Peço então carona para Carolina e peço a seguinte explicação:
“cuia”, formada por sete orixás, sendo um principal, chamado de ” Orixá de frente” – o dono do Orí(cabeça) – , o segundo “Orixá de ajuntó”, os demais: “proteção”, “carrego”, “alicerce” e “cumieira”.
Gostaria de uma explanação mais detalhada de cada processo.
Carolina este termo carrego está diretamente ligado a idéia de “orixa que carregamos'” e são todos aqueles que estão depois do segundo orixa, todos são de carrego. Tomeje
Mutumbá,conheci uma pessoa q tomou 21 anos,tirou mão de vumbe mas não foi raspada novamente.Pode?
Mutumbá a todos,a benção.Li a todos os comentários e percebo que há muita discordância,falta de explicações e esclarecimentos apesar de saber q tudo tem o momento certo.As pessoas estão desiludidas migrando p outras denominações religiosas pela falta repito de esclarecimentos sentindo desmotivação ao culto do candomblé e raízes africanas.Eu acho q devemos sim procurar,estudar e entender primeiramente no q se baseia a religião.Após conhecer um sacerdote ou sacerdotisa,antes de vinculos c a casa pesquisar a vida pessoal e espiritual daquele dirigente,se possível frequentar a casa por um tempo,mesmo q seja breve,p depois não se decepcionar e abandonarem,serem abandonados,ficarem sem uma meta.è bom questionar.perguntar,mas o Candomblé está a muito tempo fora de métodos por alguns dirigentes e passam isso p outros hoje a maioria fica c muitas dúvidas e sem base,a tradição é oral,mas será q está bem transmitida ou se perdeu pelo caminho e quem recebe será q todos terão disponibilidade?do paimãe e do filho.Se houvesse segmento de metas desde o início não haveriam tantas dúvidas seguiríamos a prática correta.E a falta de esclarecimentos q citei não é do blog,mas dos dirigentes ou conhecidos das pessoas como nós internautas.Asé
Ana, em Angola ainda há este costume de raspar nas obrigações de 07,14 e 21 anos, porém se a pessoa não for de Angola isso não faz parte dos oros, raspa quem desejar, e mesmo assim algumas casas simplesmente não raspam. Tomeje
Nelson, não entendo direito isso, mas na casa a qual frequento é de Engenho Velho com todas as tradições e raspa nestas obrigações também.
Axé.
Nanda a roça do Engenho Velho/Casa Branca não raspa, as obrigações lá são de 01,03 e 07 anos depois disso só dá “presentes” aos orixas não se dá mais obrigação e nem raspa. Alguém pode dar alguma obrigação depois dos sete anos, se por acaso, esta pessoa for receber o deka, ou fior assumir algum posto, aí sim haverá uma obrigação,ms nem assim se raspa novamente. Mas no meu comentário eu falei que “raspa quem desejar” e se numa casa oriunda do Engenho Velho o zelador/a entednde que deve raspar, ele pode, não é parte da liturgia da raíz, mas ele pode fazer sim. Tomeje
Oi,Nelson,mais uma vez estou aqui parabenizando essa caridade linda,e agradecendo por vcs sempre me orientarem…
Sou mt leiga no assunto,tanto candomblé,quanto umbanda,embora minha casa seja candomble…
Venho mas uma vez te pedir uma ajuda…
Pelo que eu entendi para se tornar um zelado no candomble em qualquer nação,seja no jeje,ketu etc…
É preciso ter a obrigação de 7 anos ,certo?
E quando a pessoa tem o cargo e tem a obrigação de 3 anos essa pessoa,pode ciudar,ou seja pode ter filhos de santos,passar um ebó,como exemplo?
O que um zelador com a feitura de 3 anos,pode fazer independente da nação?
Pq fiquei 1 ano afastada e depois que sai da minha casa antiga,foi quando descobri que meu zelador tinha 3 anos e fiquei insegura…
Conheci á 1 mes uma casa,mas para dizer a verdade meu coração ainda se prende a minha antiga casa e tenho mt disso sigo minha intuição e peço ajuda pq não tenho seguraça com outra casa e amo o meu zelador que tem 3 anos e as vezes penso que meu lugar é lá,pois não consigo me desprender,pois minha vida estava caminhando bem,independente do tempo do zelador…
Peço ajuda,pq o meu coração está pedindo que eu volte para esse zelador e não sei se é certo?
Mas eu era feliz independente dos 3 anos dele…
Obrigado Nelson parabéns e pode deixa que eu não vou sumir mas,de vcs,rsrsrs
Tomeje
Robertha é preciso muito mais que “ter os sete anos”. É preciso que esta obrigação tenha sido de fato dada, é preciso que a pessoa tenha recebido cargo de zelador, para cuidar de pessoas. É justamente porque há uma degeneração da realidade religiosa que temos tantas pessoas sem competencia cuidando de cabeças por aí, e o resultado é temeroso. Como eu te falei o tempo mínimo é sete anos, isso apra alguem que viva diariamente numa roça e possa se didicar exclusivamente ao aprendizado, se não for assimo tempo é bem maior,portanto, alguém com 03 anos não é zelador nem pode realizar nada na cabeça dos outros. Robertha, ser enganada é diferente de se deixar enganar, pense muito bem nisso, carisma não é suficiente para alguém se intitular zelador. Ele está no caminho errado, ele está inventnado a religião dele e o modo dele de fazer as coisas. Tomeje
tenho 23 anos, mas desde cedo sempre fui uma criança que “imaginava coisas”, de 2008 pra cá comecei a conhecer mais de perto a umbanda, em 2009 foi jogado os búsios e carta pra mim aí o orixá me cobrou uma obrigação, paguei por ela, ela foi feita mas o mesmo material foi usado em outra pessoa para outra finalidade.Passei alguns meses e vi que na casa onde estava frequentando não estava me ajudando muito…desde então muita coisa negativa vem acontecendo até que uma mãe de santo me falou que o orixá está com “fome” e está cobrando. Ela me disse que sou regida por 4 orixas (iemanjá,ogum,oxum e iasã), ando intempestiva,chorona,brava e me sentindo fraca. Gostaria de saber pq o orixá me cobra se eu já havia feito o q ele tinha me pedido? ele deveria cobrar a mim ou a mãe de santo q não me iniciou corretamente?? é possivel alguém ser regido por tantos orixás?? fazendo a obrigação como posso saber se dessa vez o meu orixá “recebeu” a comida?
Obrigada Nelson,
Me ajudou mt a esclarecer minhas dúvidas…
Mas acho que estou mesmo é cansada,não tenho indentificação com umbanda e tbm não tenho condições financeiras para cuidar no candomblé,sabe quando vc fica decepicionada com o ser humano e te afasta de tudo e de qualquer confiança?
Essa sou eu,venho pensando em deixar minha vida como está e aguardar que meus santos me mostrem o caminho certo,pq sinto-me perdida e desacreditada no ser humano…
Embora conheci várias mães e pais de santos que me deram conforto,mas não é o suficiente,pq conforto não é segurança…
Mesmo assim,qgradeço mt a vc por tudo que faz por meio desse site…
Tomeje
Miriam vamos começar te dizendo que em umbanda não se joga búzios, apesar de estar cada vez mais comun esta prática, ela foge da própria tradição da umbanda, as cartas tb não são de umbanda. Se o material foi usado por ou para outra pessoa, a sua obrigação não foi feita. Se a outra mãe de santo te falou que vc é dos orixas citados somente por olhar pra vc, eu pessoalmente creio que possa haver erro nisso, pois no candomblé o correto é um bom jogo e na umbanda é uma boa consulta com o guia chefe do terreiro (não serve exús e pombagiras, só guias/orixas). Vc não está intempestiva, está com medo do desconhecido e dos “castigos” que podem se infligidos em vc, isso é lógico e compreenssivel. Primeiro passo, e importantíssimo, procure uma boa casa e de preferencia a uma que siga uma única orientação, que não misture alhos e bugalhos, avalie a casa e o zelador, vá com calma e só quando estiver com certeza faça um jogo. Tem um detalhe que não posso deixar passar, a única ajuda que a religião séria dá a laguém é um bom conforto espiritual e até emocional, nada de financeiro, o financeiro é responsabilidade nosssa,podemos pedir caminhos abertos a Ogum e Exú, podemos pedir amor a Oxum e asssim por diante, mas se não fizermos nosso dever de casa nestas áreas, nada será dado de mão beijada, religião não é pra isso e candomblé muito menos. Estude a religião, temos textos maravilhosos e comentários muito melhores, veja que candomblé é lindo e tem uma cultura vasta, mas a questão da ajuda vem de nós mesmos, de nossos merecimentos. Axé e boa sorte. Tomeje
Roberta vc já leu o texto “notícias nas casas de santo”? Tomeje
Olha,Tomege ou colaboradores estou indignada,assustada,decepcionada c certos atos de Babalorixas.Meu esposo foi fazer iniciação numa pessoa q diz ser feita no candomblé,mas agora tá na nação Yorubá e tudo é diferente.A feitura é de2 dias meu marido ficou 5 porque sou bocuda.Não há assentamento individual.Ex:Ogun ele diz q só existe um não tem qualidade,então raspa,corta 200 pessoas de Ogum ou outro orixá é só naquele Ibá.Não há Erê,catulagem só no alto da cabeça,houve resguardo de 21 dias só não pode sexo e comer carne de macaco.Meu marido podia deitar na mesma cama q eu mas eu não quis.Pode comer na mesa só não usar faca,o quelê seria p mim uma espécie de segui,ele e outros p fumarem era só tirar esse colar do pescoço dar 3 batidas no chão,fumar e recolocar e tirar se for a algum lugar q não queira usar.Ah,nada de roupa branca,tinha apenas uma reza Ele disse q foi pintado,não teve saída,o santo dele vem e não dá ilá e apresenta muito rebelde,mãos e passos duros e o iaô é uma coisa leve.não sei se dá p entender.Aliás virou não no toque pq esse Babá não tem barracão aberto.Passados os 21 dias ele retirou o quelê e troxe p deixar na polchete guardado.Meu marido era de umbanda e tem alguns guias q o Pai de santo disse:aqui na minha nação isso já foi retirado.(Só q ele tem o dele),Após 2 meses meu marido perdeu emprego de 6 anos numa ótima empresa,ficou c problemas psicológicos então,levei ele p jogar búzios em 5 Sacerdotes diferentes um nem conhece o outro,todos disseram q ele precisa fazer santo e tem mais os guias dele voltaram o Exu dele disse q ninguém prende,então o Sr.acha q ele deve fazer santo sei q ele pagou caro e foram vários animais inclusive cabrito.Sei q p ele foi péssimo.Como lá não fazem oferenda de comida seca,o bori não tem ibá ori,ele não tem,então ele deu uma melhora tomando banhos já q esse pai de santo na estada de quele nem receitou nem mandou Abô ou amassi p ele tomar.Então por conta própria meu marido preparou um banho c folhas de Oxalá,tomou o banho chamei um Ogã por isso q digo q vi ele virar diferente,.Foi arriado comida seca p o Orixá dele,aí pelo menos melhorou um pouco,mas o q fazer?
Aninha vc tem certeza que não foi um bori? Apesar de um bori não justificar o uso de kele e resguardo, nem matança de bicho de 04 pés. Estou tentando arrumar disculpas né? Afinal é tão aterrorizante que é difícil de aceitar.
Aninha pode ser que em algum segmento do candomblé este seja o padrão de iniciação. Em todos os que eu conheço o padrão é de 21 dias recolhidos, raspar, quele de 03 meses, resguardo total e absoluto, branco é fundamental. O seu marido tem que é que estudar e conhecer melhor a religião antes de se entregar, Tem que ficar como abiã e ir observando a casa, o pai de santo, os irmãos, os filhos, o cachorro, observar tudo e todos e só depois de algum estudo/observação dar a sua cabeça. Não é preciso falar nada a respeito do que “foi feito”, só lastimar. Tomeje
Oi,Nelson ainda não li…
É no site?
Se for eu vou ler…
Tomeje
Tomege,Bom dia,não foi um bori.Disseram q foi borizado,mas não houve firmamento p Yemanjá e Oxalá.Ele não saiu do quarto p realizar os ebós necessários (cachoeira,matas),o pior é q conheço pessoas q já são iniciadas e egbonmis e partiram p esse lado.E parece uma coisa depois q pagamos a primeira parte da ¨feitura¨meu dinheiro diminuiu,tá certo q não foi comigo,mas a estrutura da minha casa financeiramente decaiu.Ele como disse tá se levantando praticamente sozinho.Mas falei p ele é melhor conhecer alguem,participar da casa mesmo sem fazer nada procurar saber a vida pessoas e espiritual daquele ou daquela q irá entrar.E vale ressaltar q c ele é assim:raspou Ogun,depois vc pode raspar iniciar em qquer orixá.Conheço Egbonmi q já fez 2 até 3 iniciações diferentes bom é tanta coisa q estou indignada.Esse pai de santo mesmo foi feito de Osaguiã c Babalorisa aqui em S.P depois após conhecer africanos,fez Exú efuturamente fará não sei o que.Bom o melhor p nós é esquecer esse fato se possivel e recomeçar em outro local c as orientações q tenho sua e de várias pessoas responsáveis aos quais ele visitou.
Aninha diante disso eu acho que seu maridonem deveria dizer que é feito/raspado, porque ele não é raspado, não da forma tradicional, então é melhor mesmo começar do zero. Infelizmente temos alguns “zeladores” que fazem isso na cabeça dos outrros, é triste e deprimente, mas , cabeça erguida e siga em frente. Tomeje
Obrigada pelo esclarecimento.Parabenizo pelo atendimento aos usuários.Sr.Nelson Feliz Natal e Próspero ano Novo p vc,familiares,amigos,filhos de santo e p todos q leem minha msg.Asé.
motumba. sou feito de santo na umbanda já a quatro anos meu papai é oxalufã, minha pergunta é a seguinte, nas feituras de iyaos e ou, não consigo mais participar no oros pois não consigo vêr animais sendo sacrificados, concordo com com este procedimento, mais não consigo ve-los morrer tâo pouco tanto sangue, fico com muita pena e tenho medo de atrapalhar, sei que vou ser cobrado e não sei o que responder pois sou o unico no barracão que encorpora papai oxalà, estou em conflito comigo mesmo, meu papai não me cobra fico muito tranquilo ele me deixa com muita paz no coração, sei das minhas responsabilidades com minha mãe de santo, mas a este respeito estou falhando, por favor preciso ter o disserdimento do que está acontecendo . aguardo com fé uma resposta, obrigado.
Romeu,
Vamos por partes, meu irmão.
Você é realmente de Umbanda? Feito em Umbanda? Vamos aos fatos: em umbanda não há sacrifício e nem os filhos recebem o orixá. A Umbanda acredita que a energia do orixá é muito forte para o “corpo falho” dos humanos. Digamos que não suportaríamos tanta energia.
Então, meu irmão, a casa onde você frequenta é de Umbanda ou de Candomblé, ou mistura as nações?
Agora sobre o sacrifício. Meu irmão, toda a situação que olhamos, depende muito do prisma que usamos para olhá-la. Qual o seu prisma? Que sacrifício é um ritual que partilha axé, visa o menor sofrimento possível do animal e aborda a comunhão da família, ou que sacrifício é um atentado ao coitado do bicho que está morrendo sem um motivo sólido?
Romeu, essa questão não aborda apenas cobrança do seu orixá. Ela aborda os conceitos, os dogmas da religião, do Candomblé. Se você não consegue compreender o sacrifício de maneira alguma, você tem que ir pra um lugar onde seja Umbanda, mas Umbanda mesmo. No mais, procure entender, busque informações sobre os diversos rituais que você vê. Ao contrário do que muitos dizem por aí, tudo tem uma explicação sim.
Axé
Romeu em primeiro lugar eu creio que vc deveria se referir ao seu segmento como Omoloko, pois na umbanda não existe iniciação, não se cultua Oxalufã como dono de ori e na umbanda raramente,mas muito raramente se faz sacrificio animal, creio que vc esteja se referindo ao Omoloko. Sobre o sentimento de desconforto ao assistir uma matança isso normalmente se deve ao entendimento católico de pecado, que no caso do candomblé não tem nada haver com nossos entendimentos religiosos. Sugiro que vc procure o post “sacrifício” e leia tb as respostas neste post indicado. Mas acima de tudo vc tem mudar o seu entendimento sobre religião e perceber que na nossa cultura o sacrificio tem muitos outras funções além da simples morte do animal, é um rito onde partilhamos o alimento, o axé e a mesa com nossos orixas e com nossa comunidade. Tomeje
Aninha, estava lendo o post da nação yoruba e fiquei surpreso porque ontem publiquei algo referente a isso em outro lugar, dizia assim:
Quando se aprende o que é um Sistema de Ojubó, se aprende a ver que energia não deve ser dividida e sim somada. As pessoas são mais fortes juntas e não separadas. Como diz o dito popular ” A união faz a força”.
Esse é o grande mistério que diferencia eu receber meu orisà aqui no brasil, e um Elemaxô (sacerdote de oxalá) receber este ancestral na Nigéria. Aqui cada um cuida de seu orixá individual, o qual nasce dentro de nós “deus interior que nasce na figura de um ancestral divinizado” que aos poucos cresce e se fortalece dentro de nós, em africa, Ojubó é o local (unico) de comunhão ao Deus, donde provem a energia de todas as cabeças (unico Igbá), Igbá coletivo e não individual. Lá o deus (em dia de festa) escolhe um unico filho para se apossar de seu corpo para ser reverenciado durante 21 dias. Aqui encontramos uma particula deste Deus dentro de nós, e se nos permitirmos renovar nosso axé encontraremos mais força para este deus se manisfestar em nossas vidas. Aqui no sul temos um orixá que trabalha em Sistema de Ojubó, chama-se Exu Olode (bará lodê).
Axé, Boa tarde!
Bom, a história é gde mas irei ser breve.
Fiz um Bori de Oxum, no Culto Yorubá Nagô. E após esse Bori,
minha vida virou, a parte profissional. Já não estava indo bem,
procurei para tentar ajuda e poder lutar junto ao meu trabalho profissional. Pois temos q correr atras.
Só que tudo deu errado!O pouco que tinha foi perdido. E foi me feito um Assentamento de Esu. Como posso desfazer esse assentamento, despachá-lo ou mesmo anulá-lo e só eu mesma cuidar? Ele está comigo.
Aguardo anciosa por uma ajuda.
Axé!
Pois não sou iniciada no Culto.
preciso de um socorro.
Axé!
Eurico,
O sistema de Ojubó existem até hoje em algumas cidades da África no culto a Xangô e a Oxalá principalmente, porém o sistema é de reinado, culto único e de forma coletiva. Já em outras cidades africanas, o Orixá é único para todos, porém o culto é individualizado, podendo acontecer de mais de um xangô chegar numa festa, por exemplo.
No Brasil nas casas Ketu/nagô o sistema Ojubó existe dentro da roça com os assentamentos de Exú e Ogun no portão, Ossaiyn e Ibeijí.
Axé,
P…
Se você realmente tiver “certeza” de que tudo que foi feito não lhe ajudou em nada e só piorou a sua vida, você pode despachar esse exú no meio do mato, caso ainda tenha alguma dúvida, consulte um jogo de búzios para lhe orientar.
vale ressaltar que borí é feito para a nossa cabeça e não para oxun ou qualquer outro Orixá.
Axé.
Obrigada Fernando!
Vc me esclareceu a dúvida.
Axé!
Motumbá a todos…
Fico triste em dizer que o Candomblé que tenho visto hoje em dia é um candomblé comercial,Onde o que fala mais alto é o dinheiro, a condição financeira que o filho de santo tem a oferecer a os pais de santo que sem piedade e amor a os orixás o consomem!
Cobrando preços absurdos, tanto para iniciação quanto para obrigação !
Nunca vi se Cobrar pra se fazer santo !!!
Será que já não basta a lista de feitura que se vai inclusive muito mais do que se é utilizado na iniciação !!!
Agora fica minha pergunta.Será que Olorun está satisfeito com isso?E os Orixás o que eles devem pensar sobre umas atitudes dessas?Pessoas que vivem do candomble que o faz de mercado?
Acredito que se deve viver pro candomblé, por amor e não por enteresse !!!
Motumbá, a todos !
Quero aqui desejar a todos os moderadores deste blog e em especial a Tomeje do Ogum, ( pessoa a qual muito admiro e respeito mesmo sem conhecê – lo pessoalmente, bem como os demais irmãos), e familiares, um Ano Novo Maravilhoso, com muita saúde, paz, alegrias e prosperidade. Aproveito também para convidá – los a conhecer meu blog onde poderão visualizar as Bonecas Orixás que confecciono. Feliz 2011 também a todos os leitores deste magnífico blog..Assé
P… a cobrança por muitos dos “serviços” prestados na religião é legítima e ampada por itãs e odus que contam a relação da relação do dinheiro e do zelador. Alguns odus dizem textualmente que não se faz nada sem o devido pagamento. O problema é que hoje há pessoas que querem entender a religião com olhares de preconceito, certo e errado e com os princípios de outras crenças religiosas que pregam certas “virtudes” ou comportamentos que comaprados ao nossos são totalmente incompatíveis. A relação com dinheiro é saudável e necessária, os nossos ancestrais sempre tiveram uma ótima relação com o poder que dinheiro exerce na comunidade e os benefícios qu eele pode gerar. Se pensamos o candomblé com conceitos cristãos de “fazer o bem”, “ser humilde”, “caridade” e outros conceitos, haverá conflito sempre, não que o candomblé não tenha estes conceitos, mas o entendimento destes conceitos são diferentes, não temos o pecado por ex. Concordo que há pessoas que extrapolam,mas aí é uma questão de selecionarmos melhor nossas famílais de orixa e não de questionar se é certo ou errado cobrar, pois de certo a cobrança é legítima sim. Tomeje
MAra obrigado pelo carinho, mande o endereço do seu blog pra que possamos visitar. Axé Tomeje
Dando um pitaco acredito que a cobrança além de ser explicada é correta, pois em uma roça tem mutia coisa , a casa gasta luz, agua para tudo isso precisamos de dinheiro.Depois ficar 21 dias dentro de uma roça é custo muito grnade para todos, temos o yawo mais todas as outras pessoas envolvidas tb gastam. Claro que como o Nelson falou existem os exageros, existem , mais por isso primeiro um período como abiã para conhecermos a religião o zelador da casa, para saber se não é um deslumbrado para observarmos como tudo acontece, etc…E outra coisa que deve ser dito o candomblé não é uma religião barata mais nenhuma de fato o é, as protestantes tem-se que pagar dizimo mais ajuda para manter o templo etc.., a católica vai na mesma batida. E no candomblé ainda é uma religião onde nem todos os sacerdotes não vivem apenas dela , pq na católica, o padre não tem um segundo emprego, na protestante dependendo do tamanho o pastor tb vive das doações.
P… !, desculpe me entrometer novamente e só quero mostrar que não é só algums pessoas que se dizem paricpantes do candomblé que exageram mais em outras tb. E as vezes os exageros é uma coisa do própio frequantador.Um abraço , Axé a todos
Bom, obrigada a todos pela orientação.
E caso queira ficar com o assentamento tenho condições???
Tenho mal no corte, fui trabalhada nisso.
Tenho como eu mesma cuidar desse assentamento de Exu?
Obrigada por todos aqui do Blog, vcs são maravilhosos e esclarecedores do culto aos orisàs!
Axé!!!
é mão…desculpe
e um esclarecimento, eu não sou o P…!
Essa é outra pessoa.
Axé!
sera possivel um iniciado com menos de 3 anos o orixa[do iniciado] pedi pra ele receber deka e abrir casa e o zelador concordar?
P… eu sempre penso nos motivos que levam alguém a procurar religião e principalmente o candomblé que tem uma áurea de magia. Acho que o motivo deve sempre ser o amor a religião e não em busca de benefícios pessoais. Isso tudo pra te dizer que um assentamento é parte de um corpo religioso, é parte de um sagrado de uma comunidade religiosa. Hoje eu tenho visto muitas pessoas que acreditam que um assentamento é um amuleto, um objeto que serve a pessoa, quando o conceito é justamente oposto, nós é que temos nos dedicar ao assentamento, dedicar amor. Tenho visto tb o surgimento de uma idéia totalmente equivocada sobre o candomblé. Cada qual cria seu formato e sua maneira de cuidar do seu orixa, sua forma própria e não baseada na maneira na tradição daquela comunidade, estas pessoas criam uma nova relação e uma nova religião (própria). Sempre que eu posso eu falo disso com o objetivo de deixar claro que candomblé é excencialmente comunidade, é sempre necessário o acompanhamento de um mais velho e da comunidade religiosa. Não entendi quando vc falou que tem mão de faca/corte, isso sóé dado a quem tem posto específico. Tomeje
Autodidata o deká é dado a quem tem cargo de zelador/a e não a quem “quer ser” isso é fundamental e é tb um grande problema que temos na religião, hoje se compra deka e a religião está na situação que está hoje, desacreditada e com pessoas fazendo coisas que não dá pra acreditar. De forma alguma pode ser dado deka a quem tem tres anos. Outro ponto importante é que o orixa nunca pedirá com sua voz/boca, o orixa vai se manifestar no jogo do pai de santo. Tomeje
Era essa a dúvida Nelson, obrigada mais uma vez…
Axé!!!
E desculpe perguntar tanto.
Aqui está Tomeje,
http://bonecasalaba.blogspot.com
AXÉ, A TODOS E PARABÉNS AOS MODERADORES!! ESTOU COM UM PROBLEMA PARA MIM GRAVE! FUI FEITO NO SANTO EM 2007, EM UMA CASA EM SÃO PAULO. UMA CASA MUITO BONITA E DE RENOME, ENTRETANTO, NA MINHA SAÍDA, O MEU PAI DE SANTO DISCUTIU COM MINHA MÃE CARNAL, EM MEIO AO XIRÊ E A DISCUSSÃO FOI FEIA. FIQUEI TOTALMENTE ABALADO COM ESSA SITUAÇÃO E APÓS CUMPRIDO O RESGUARDO, NÃO CONSEGUI MAIS RETORNAR À ESSA CASA. PEGUEI PAVOR DE LÁ!! ATÉ TENTEI VER COMO PODERIA FAZER PARA CUIDAR DO MEU ORIXÁ E SEGUIR MINHA VIDA, MAS NEM SEQUER ELE ME ATENDEU POR TELEFONE. UM BELO DIA DESPACHEI TODOS OS MEUS FIOS DE CONTAS E MEU MOCÃ!! NÃO CONSEGUIA MAS OLHAR PARA ELES, POIS ME LEMBRAVA O ACONTECIDO!! NESTE ANO ESTOU COMPLETANDO OS MEUS 3 ANOS DE SANTO, POREM NÃO DEI A OBRIGAÇÃO DE 1 ANO. DEVIDO AO ACONTECIDO! SOU DO INTERIOR DE SÃO PAULO, TATUÍ, NA MINHA CIDADE, NÃO PARA NENHUMA CASA DE CANDOMBLÉ!! DEVIDO À PRESSÃO DE OUTRAS RELIGIÕES!!! PODE? NA MINHA INICIAÇÃO, ÚNICA COISA QUE EU APRENDI FOI QUE A QUIZILA DE ODÉ É MEL!! E SÓ! NADA DE REZA… NADA DE NADA!! ATÉ A MINHA ROUPA DO SANTO, QUE EU PAGUEI NÃO ME DEIXOU TIRAR DE LÁ!! ESTÁ LÁ!!! NO QUE SE REFERE AO LADO PESSOAL, ESTOU TOTALMENTE DESORIENTADO… HÁ COISAS ACONTECENDO COMIGO QUE NUNCA ACONTECERAM…. GOSTARIA DE INFORMAÇÕES ACERCA DE CASAS NA REGIÃO DE TATUÍ, SE POSSIVEL!! AMO DEMAIS MEU ORIXÁ E TODOS ELES!! MAS PRECISO DE ORIENTAÇÃO! DESDE JÁ GRATO À TODOS OS FILHOS E SEGUIDORES DO NOSSO CANDOMBLÉ!!! MUITO AXÉ A TODOS!!
Leandro no site “pagina pessoal do professor reginaldo prandi” tem um alista de várias casas em SP, talvez vc encontre alguma perto de vc. É lamentável que um zelador faça isso,ms tb é lamentável que sua mãe não tenha tido o discernimento do quanto era e é importante aquela cerimonia para vc, ambos erram feio neste fato lamentável, mabo snão respeitaram o orixa e nem a casa de culto. Veja tb o lado do zelador que foi de alguma forma desrespeitado em sua casa e num momento crucial e diante de todos, temos que ver os dois lados sempre. Mas vc falou que não aprendeu nada, porém não havia mesmo como aprender visto que vc saiu da casa logo após o ocorrido e única coisa que vc sabe,não é totalmente correto porque o mel não é xatamente kizila e sim uma questão de respeito de Oxossi, é outro caminho que leva a proibição do mel em seu culto, mas não por kizila. Meu irmão procure uma casa e refaça sua vida espiritual, volte a cultuar e interagir com uma comunidade religiosa e com seu orixa. O caminho é difícil sim, mas é prazeroso e bonito. Tomeje
TOMEJE, MUITO OBRIGADO!! CONCORDO COM VC MEU IRMÃO, OS DOIS ERRARAM FEIO!!! MAS, É PASSADO!! E TENHO QUE DAR CONTINUIDADE A MINHA VIDA ESPIRITUAL!! COMO O IRMÃO BEM DISSE!! VOU DAR UMA OLHADA NO SITE!!! ESTOU ADORANDO AS INFORMAÇÕES POSTADAS AQ!! CONTINUEM SEMPRE ASSIM… AXÉ A TODOS!!
OPS… TOMEJE, MINHA CIDADE É PRÓXIMA DE PIRACICABA, SOROCABA, BOITUVA, SE O IRMÃO SOUBER DE ALGUÉM NESSAS CIDADES E PUDER ME INDICAR EU FICAREI MUITO GRATO!!
Motumbá,
Sou raspado a 8 anos cumpri com meus preceitos menos a obrigação de 7, gostaria de saber, Se há problema de eu abandonar o candomblé, isso também involve minha preocupação em relação aos igbas dos meus, e em relação a morte me preoculpo pois fazem muito mistissismo em relação ao falecimento de alguem que é do santo e não se toca axexe.
Desde já agradeço.
Motumbaxé.
Dani, o problema é ficar num lugar que não lhe agrada. Se vc não está feliz, seu orixa não estará feliz tb. Orixa é parte de vc e quer sua felicidade sempre. Eu sempre acho que se as pessoas se dedicassem mais ao estudo da religião, mesmo que sejam cursos, pós graduação, em ONG’s ou outros estudos fora dos axé (o ideal é aprender e ser estimulado dentro do axé) as pessoas não abandonariam a religião. Nossa religião tem uma cultura maravilhosa, é pena que seja tão mau aproveitada e estimulada nos axé. Sobre os ibás, hoje eu penso diferente. Ao invés de despachar, que pode poluir o meio ambiente, vc poderia doar estes objetos a quem precise. Agora, sobre o axexê, é lógico e natural que não se faça axexê pra quem está longe da religião. Mas se vc esta querendo sair, porque se preocupar com o depois da morte? Seja feliz meu irmão. Tomeje
depois do odu eta(1 ano), do odu ika (3 anos) e do odu ije… qual nome dado as obrigações de 14 e 21 anos?… e se for possivel me responderem… oq significa o cargo de doté? des de ja agradeço… meu motumbá aos mais velhos e asé oo
andinho,
Odú Iká é para 14 anos, Doté é todo o zelador de Omolú/Obaluaiye da nação Jêje.
Axé,
Olá,
sou um leigo.
gostaria de saber o que significa ser guiado ou protegido pelo exu Sete
Motumbá aos meus mais velhos, Motumbá asé aos meus mais novos!!!!
Venho solicitar um esclarecimento. Sou iniciada, farei 4 anos de orisá, não dei nenhuma obrigação pelo fato de ter saído da minha casa de asé.
Minha dúvida é simples, como devo agir nesse caso, já visitei várias casas de Ketu em Curitiba, mas não consegui confiar, acredito ser até normal, mas quando a vida não caminha, sei também que a sociedade não é coisa fácil, minhas escolhas não estão me ajudando, escolhi uma profissão que mesmo chegando ao fim do curso de graduação, as coisas estão dificeis, não podemos também culpar nosso Orisá pelas dificuldade que enfrentamos todos os dias, mas o que realmente pode acontecer se eu não conseguir me encontrar em outra casa de asé???
Se existe uma Lei de Orisás, sei lá, o que realmente pode ocorrer???
Como posso cuidar de mim, atrair a energia do meu orisá sem frequentar um asé?? É possível???
Agradeço desde já.
Robinson há muitos que estão dando muito mais valor as entidades, específicamente exús catiços, do que aos orixas. Todos sabemos do valor e competencia de uma entidade, mas quando esta entidade ou o médium se colocar acima do orixa esta relação deve ser muito bem avaliada. Vc pode sim ser guiado em certos assuntos por uma entidade, ma acima dela deve sempre estar o orixa, o seu orixa, que é quem de fato vai determinar o que e quando fazer na sua vida. Primeiro orixa, depois entidades, sem preconceito mas mantendo sempre a hierarquia e tradição. Tomejes
Pamella mais que meio caminho vc já percorreu ao aceitar as dificudades da vida e buscar enfrentá-las, isso é raro nos dias de hoje na nossa religião, onde a maioria procura uma vida sem problemas e tudo graças ao simples fato de estar numa religião, e sabemos que não é assim, a vida é dura. O que eu vejo de problema é falta do convívio em comunidade religiosa e fora do contato mais íntimo com seu orixa, que é feito na comunidade. Pamella problemas ou coisas “erradas” (se é que podemos falar nisso) vc vai encontrar em tudo na vida incluindo a religião, então as vezes é preciso ser flexivel e tolerante com certos assuntos e entender que o “errado” pode ser só uma forma diferente de fazer alguma coisa, só uam questão de raíz e conhecimento. Ninguém se cuida sozinho, por mais que saibamos,por mais que tenhamos tempo de orixa é preciso a orientação de um mais velho, o aval deste mais velho. Procure e peça ao seu orixa que ele vai te ajudar. o caminho vc já está percorrendo e com muita propriedade. Axé e que Ogum, te de caminhos. Tomeje
Ola a todos!!! Gostaria de saber se é normal um yao sair acordado na saida Do santo, já q por sua vez teve a keima de efun, esse acontecimento é falha do yao, ou do pai de santo? ou é normal, e quando o orixar vai virar? obrigado tbm sou leigo mais amo a religião…. parabéns pelo site.
curioso,
Não é normal o iyawo sair acordado, é muito errado e muito pelo contrário, talvez seja o momento de energia mais intrínsica entre o Orixá que está nascendo e a pessoa crua, limpa e preparada para a incorporação.
Axé,
Olá, Kolofé a todos,
Tenho algumas duvidas a respeito do candomblé e gostaria de algumas respostas pois meu pai de santo não me diz muita coisa, como: Sou iniciada há 05 anos como ekedi, porém agora surgiu a possibilidade de rodar no orixá, isso é possivel? uma ekedi pode ter um outro cargo além de ekedi? e pode chegar a abrir uma casa?
Além disso tive um desentendimento como meu pai de santo, será que posso trazer minhas coisas para casa e cuidar delas em casa?
Aguardo respostas,
Olorum Kolofé.
Amélia,
Ekedi são confirmadas para o Orixá e não rodam no Orixá, assim como os Ogans. Ekedi pode ter um cargo ligado a sua função de Ekedi dentro do Axé e não é Iyalorixá para poder abrir casa. Você pode pegar seus Igbás e sair casa e cuidar em casa até que encontre uma outra casa para dar continuidade a sua função de Ekedi, lembre-se: Ekedi é feita para “o mundo”e deve atender ao orixá em qualquer casa em qualquer situação.
Boa sorte,
Axé.
Boa noite,
Não entendo muito de candomblé sei apenas que meu namorado foi iniciado e recebe o orixá Oxalá e que o resguardo dele era de 03 meses e 21 dias só que ele (nós) não cumpriu o periodo, ou melhor, tivemos relações com 03 meses e agora o que fazer?
tenho medo do que pode acontecer.
Suzana leia o post “resguardo é força”, clique na foto da Carol e procure o texto. Não quero te colocar medo ou aterrorizar, nosso objetivo nunca foi esse aqui no blog. Mas as proibições no candomblé, assim como em qualquer religião são assuntos sérios e devem ser respeitados a risca e sem dúvidas. Seu namorado sabia das restrições e descumpriu conscientemente. Então, nada mais natural do que ser cobrado pelo erro cometido. Não estou falando de maldições, mortes, problemas de trabalho, financeiros, amorosos etce etc. Mas da mesma forma como vc ou ele não perdoariam uma traição entre vcs e tratariam o assunto com a severidade habitual que este assunto é tratado, o orixa dele vai tratar este assunto com a mesma severidade. Se ele nãoe stava disposto ou pronto para cumprir fielmente as determinações não se comprometesse. Leia o texto, sem medos de castigos físicos ou materiais, mas tenham a certeza de que o orixa vai ficar com esta mágoa durante muito tempo. Fale logo com o zelador do seu namorado e veja o que Oxalá vai resolver. Axé. Tomeje
Boa noite, Mokuiu
Sou iniciada no Santo a 11 anos, a nossa casa é de Umbanda, onde segue todos os rituais junto as entidades, bem como aos orixás. Sei que cada casa tem seu ritual e longe de mim questionar qq uma que seja, afinal aprendemos a RESPEITAR tds as casas, bem como tds as religiões, pq as pessoas devem estar onde se sentem bem. Teremos em nossa casa uma obrigação de 21 anos de santo, onde irão participar tds os médiuns de 7º ano, onde me incluo será inicialmente uma obrigação interna (feita na nossa casa em roncól de santo) e posteriormente externa, onde iremos junto com os Iaôs buscar as origens de cada orixá em sua terra. Eu gostaria mto da receber a ajuda de vcs meus irmãos, para saber o que realmente é a Obrigação de 21 anos, pq meu conhecimento a rspeito do assunto é mto pouco. Peço a gentileza de me ajuderem se for possível. Desde já agradeço perla atenção dispensada.
WM, boa noite.
Acho que vc deve aproveitar e aprender bastante com esse Oro, pq me parece ser muito bem fundamentado.
Lembre-se que o silencio é amigo da sabedoria.
Ire o.
KOLOFÉ A TODOS
BOM PERGUNTO O SEGUINTE
CONHEÇO UMA PESSOA QUE TEM 15 ANOS DE SANTO E SÓ TEM A OBRIGAÇÃO DE ANO E AGORA PRETENDE TOMAR A DE SETE ANOS PULANDO A DE TRES E O PAI DE SANTO JOGOU BUZIOS E NEM VIU QUE ELA NÃO TEM TRES TOMADO APESAR DE TER 15 ANOS DE SANTO… SERÁ QUE ELA TÃO TERA COMBRANÇAS POSTERIORES? E O ZELADOR COMO FICA?
Leonardo, a coisa é bem mais seria.
1 – Deus tudo vê, esta escrito nos poemas sagrados de Ifá, pode não ser agora, mas a cobrança virá.
2- não é pular a obrigação de 3 anos, é a má fé.
3- ou o zelador está de boa fé e faltou malicia na hora do jogo. Pois se eu não conheço a pessoa vou investigar tudo. Pode ser tbm que a questão financeira esteja interferindo.
Como não temos nada com isso, deixe que Òrunmilá, que tudo sabe e tudo vê, saberá como resolver tudo isso.
Ire o.
Leonardo,
É uma vaidade sem tamanho, isso ocorre quando se muda de zelador e nação, também ocorre por dinheiro, pagan-se fortunas por um Odu Ijê, aí o zelador deixa que o dinheiro lhe suba à cabeça, esquece seu juramento e se vende. Prejudica a pessoa e a ele mesmo, um total desacerto religioso.
Axé.
Boa noite !
Eu tenho uma pergunta a fazer que na verdade e outra pessoa que pediu essa informação !
A avó de meu marido faleceu a cerca de mais ou menos 1 ano e 04 meses,ela era umbandista e tinha na
sua casa muitas imagens e varias firmezas(traduzindo sua
casa era um centro espirtual que funcionou por mais de 40 anos so que cerca de 05 anos antes dela falecer ela já nao trabalhava mais ela apenas benzia).
E na familia do meu marido ninguem seguiu a religiao e como o centro era a casa dela ficou de herança para minha sogra e agora eles nao sabem oque fazer com as imagens e firmezas.
Nao adiantou procurar os antigos seguidores porque
eles alegam que nao sabem oque se deve fazer ?
Só que me informaram que nesse caso de nao ter herdeiros espirituais a pessoa pode pegar todas as imagens com muito respeito colocar dentro de uma caixa e levar para uma igreja catolica e deixar sobre responsabilidade de um padre local.
Isso e verdade ou deve se fazer outra coisa ?
Desculpe o texto longo mas precisamos dessa resposta !!!
Muito agradecida pela atenção de voces !
BOM DIA ! EM 31 DE JULHO VOU FAZER 1 ANO DE SANTO E GOSTARIA DE SABER O PROCEDIMENTO ( SE RODA O ORIXA JUNTO E SE COLOCA O IGBA DELE ) ?
Wendel, boa tarde.
Sua obrigação de 1 ano se passará onde vc foi iniciado, no Ilè Iku ou huncò, o procedimento vc conhecerá na hora, não podemos antecipar nada, seu Ori pode ficar condicionado e vc atrapalhar os atos que se seguem.
Deixe o Oro transcorrer naturalmente e confie em seu òrìsá, depois vc saberá de tudo.
Ire o.
olá boa noite,gostaria de saber de umas coisas se possivel. fui feita a 6 meses sou yao porem por motivos nada agradavel tive que retirar do ase de onde fui feita. minha mãe de santo não ficou muito satisfeita.não peguei nada mais, ja acentei tudo novamente. cuido do meu orixá e sempre coloco em primeiro lugar. Mais tenho medo de quando eu fizer 1 ano de yao o que pode acontecer comigo. minha mãe pode fazer algo pro meu mal?
me responda por favor.
guerreira,
Se você diz que fez tudo novamente, entendo que foi um zelador numa outra casa que fez tudo para você. Não sei da situação e a mágoa que sua antiga mãe ficou de você, consulte seu zelador através dos búzios, só assim terá sossego.
Axé,
Boa noite.
Tenho uma dúvida. Quem puder me responder, eu agradeço.
Gostaria de saber: se uma pessoa tiver cargo de babalorixá ou iyálorixá, como ela fica sabendo disso? Ou seja, em que momento o zelador dessa pessoa fica sabendo e em que momento/situação passa isso para a pessoa?
Outra dúvida: se por acaso uma entidade, no caso, um caboclo, diz que essa pessoa tem cargo de babalorixá, podemos confiar?
Abraços.
Dan, quem diz que a pessoa tem cargo dentro so culto é Òrúnmìlá, através de um Odu especifico, somente ele, o Eleri Ipin, pode divulgar esta noticia.
Quanto ao Caboclo eu ficaria com a informação e confirmaria no jogo, pois Caboclo tem energia e culto diferente de òrìsá.
Ire o.
Olá meu nome é matheus, gostaria de saber se em nações Ketu realizam-se obrigações de 16 anos? ao que sei são as seguintes: 01 ano, 03 anos, 07 anos, 14 anos e 21. Mas existe é normal ou é necessário ou obrigado a dar de 16 anos?
Matheus, eu nunca fui convidado para nenhuma.
Mas vc pode homenagear seu òrìsá no odun que vc quizer, nada lhe impede, não seria este o caso de sua pergunta?
Ire o.
Boa noite.
Tenho uma dúvida. Quem puder me responder, eu agradeço.
Gostaria de saber: tenho um amigo que já está a 5 anos esta na religião, mas não fez a obrigação de 3 anos ainda, gostaria de saber quais as consequencias disto em sua vida. E porque custa tão caro realizar estas obrigações. Obrigado.
José, bom dia. O que vai acontecer é que seu amigo ficará estagnado em relação a suas etapas obrigatórias. Pode acontecer do òrìsá cobrar, pode não acontecer, o òrìsá é muito sábio, se vc no momento não pode custear, com certeza ele entenderá, o que realmente ele quer ver é o seu esforço, seu sacrificio em conseguir realizá-la.
Não custa caro, o seu esforço será maior e ai valerá o sacrifício perante o òrìsá. O que não pode é haver exploração por parte do zelador, este tem que estar ao seu lado lhe ajudando.
Ire o.
Elaine da Oxum
Motumbá, Tomege,
Por favor desejo que me esclareça uma dúvida:
Quando me iniciei há dezoito não foi feito assentamento de Exú…só depois
na minha obrigação de Deka, meu zelador disse ter feito o assentamento de
um Exu da àfrica do qual se quer sei o nome até hoje. A que exú ele estava
se referindo ? Para o momento é só. Desde já agradeço a atenção de
todos..Axé
Elaine, valorização tem limites. Nossos òrìsás são africanos, inclusive sua Òsúm, se ele montou um igbá de Esu e não lhe disse que Esu era, fique calma e tranquila, pois Esu é Esu e sempre será Esu.
Se vc pensa assimm, 99% dos suas aflições estaram resolvidas. Pense em òrìsá como energia e não como uma pessoa com identitade e cpf, nossa religião se tornará mais fácil de compreender.
Porém nada como um Obi aos pés deste senhor para identificar-mos qual caminho foi buscado em seus fundamentos.
Ire o.
Boa Noite
gostaria de tirar uma divida ,sou da nação ketu e vou me iniciar daqui a 10 dias e tenho uma divida eu não poderei cortar o cabelo por um ano ou poderei,PS* sou ogã*
ATT
Vinícius D’ Ayra
Vinicius, essa questão tem que ser resolvida com seu zelador. Infelizmente não posso emitir minha opinião, pois quem manda nestes fundamentos é Òrúnmìlá.
Ire o.
tenho outra duvida deve-se assentar meu exu na minha feitura o só assenta depois ,porque minha irmã saiu da sua obrigação a um mes enão assentou exu
agradeço ao senhor
mas perguntei pois trabalho e não posso ficar com o cabelo grande onde trabalho
Vinicius, cada casa tem um ritmo e o seu Esú tbm pode determinar a feitura deste igbá.
Ire o.
Vinicius, a sabedoria de Orunmilá é imensa, tudo pode ser negociado ou não. Tem que jogar para saber, fale com eu zelador.
Ire o.
Elaine da Oxum
Da Ilha,
Muito agradecida pela atenção.
O sr.pode orientar – me a aeira correta para procedimento abaixo sugerido?
“Porém nada como um Obi aos pés deste senhor para identificar-mos qual caminho foi buscado em seus fundamentos.” Estou se zelador no momento”
.Qual o significado de: Ire o.
Eliane, quando temos um igbá de òrìsá com estes tipo de situação, jogamos aos pés deste igbá com um Obi e pesquisamos esta energia. Esú tem vários caminhos que vc pode cultuar. Onã, Olojá, Laalú, Atan e outros mais, agindo assim ele nos dirá que caminhos foi pedido no dia em que foi arrumado, somente um zelador com conhecimento e sensibilidade para averiguar isto. Ok. Mas lembre-se Esu é Esu e simplesmente sempre será Esu, assim a Tradição Ioruba o enxerga.
Ire o. ( feliciades / prosperidade)
olá, não sei se esse seria o tópico certo pra isso, mas vai lá….rsrs
Toco alfaia em um grupo de Maracatu. O grupo já tem uma ligação com o Ilê aqui da cidade. Eu, pessoalmente, gostaria de dar de comer para o couro do meu tambor. Quais são so passos e as obrigações pra que isso seja feito??
Obrigado desde já.
AXÉ!!
Guilherme, creio que as pessoas deste Ilè ao qual vc se refere, devam ser os mais indicados para lhe orientar.
Àse.
Quanto se gasta atualmente na feitura de santo ?
Nando, esta pergunta todo munda se faz. Quando decidimos fazer nossa iniciação devemos nos sacrficiar pois o sacrificio é o que nos é pedido. Portanto este é um detalhe no conjunto da iniciação. Quando vc decide fazer o dinheiro aparece, teha certeza disso.
Ire o.
Ola pessoal sou leigo no assunto e gostaria de saber se uma pessoa q se (OCUPA) pode ficar sabendo??
e que lado é esse?? Jejo, Camdomble, Angola, etç… desculpe se me espressei mal obrigado.
Renato reformule a pargunta por favor.
Àse.
olá. gostaria de dividir minha alegria com vcs do blog. depois de quebrar muito a cara e passar por situações que para mim já não tinham mais solução, encontrei uma luz no fim do tunel. seguindo a orientação de vcs, depois de andar em várias casas (e vendo tantos absurdos que denigrem o candomblé), enfim encontrei um axé de tradição. o curioso é que foi por acaso, tenho certeza que fui guiado por meu orixá. esse axé fica em uma cidade vizinha de onde eu moro, chama-se ilê axé opô oxogum ladê e é descendente do axé opo afonja de salvador. o babalorixá é filho de mãe stella de oxóssi. pois bem, depois de consultar orumila, meu pai me falou o que era necessário ser feito e eu fiz: primeiro o ebó para exu, a lavagem das contas e depois o bori (no meu caso foi com peixe). agora frequento com abiã. segundo meu pai até que se prove o contrário, sou filho de oxóssi. como abiã devo estar presente nos ossés e nas festas dos orixás (falando nisso, estou ancioso para assistir a festa de baba egun em março do ano que vem). até o momento, já assisti a festa de ogum e a de oxossi. a proposito, a festa de meu pai foi linda, pois na ocasião foi inaugurada a casa dele. estavam presentes dentre outras pessoas mãe nidinha iya deta, e a iya kekere, mbas do axé opo afonja, representando a casa matriz. foi muito lindo mesmo. não tenho palavras para expressar a alegria de poder fazer parte de um axé que cultua os acestrais de acordo com a tradição, sem misturas que denigrem ou deturpam a religião. aproveitando, gostaria de tirar uma duvida com vcs. durante a inauguração da casa de oxossi, enquanto estava de joelhos batendo as palmas rituais, senti meu orpo tremer, meu coração acelerou e meus olhos mesmo fechados ficaram tremendo, uma sensação de fraqueza tomou conta de mim. não contei a ninguem, pois isso nunca aconteceu comigo. isso pode ter algo a ver com meu orixá? por fim, quero agradecer a todos vcs, que em quase 2 anos, tiraram minhas duvidas. devo a esse blog o fato de não entar no candomble totalmente leigo, pois muitas coisas aprendi aqui.
grato!!
João ficamos felizes por vc. Seja um bom abian, olhos e ouvidos abertos, poucas perguntas e muita dedicação. Estes são os paramentros que iram levá-lo ao conhecimento e reconhecimento dentro da casa. O que vc sentiu foi energia de òrìsá, não podemos atestar que energia foi esta, mas foi òrìsá.
Ire o.
eu fui feito no ketu e tenho 12anos de santo poren me rasparao de ode ile na minha feitura meu santo nao chegou conpletamente ai eu sinto que estou ouvindo e enchergando mais opai desanto falou para eu fecha os olhos e sai asim mesmo ate hoje eu nunca dei obrigaçao nenhuma por que eu acho que eu nao estou com nada mesma coisa com exu eu escuto eu falo eu ando porque meu santo nao chegou direito ate hoje
marcelo,
Alguns zeldores se confundem quando no jogo aparece um Orixá pedindo iniciação, com urgência, etc, etc, etc. O tempo do Orixá é completamente diferente do nosso, enquanto para nós urgente é para ontem, para o Orixá urgente é para daqui a dois anos. São exatamente os dois anos de preparação material, física e de energia do seu Orixá. Não tenho nada contra a se iniciar tão novo, porém, a formação de um omo-orixá pode não está completa e ser prematuro. Seu zelador nas próximas obrigações de tempo que você dará. afirmará mais a energia do seu Orixá e poderá lhe esclarecer melhor certas situações ligadas a incorporação.
Axé.
Oi queria uma duvida de voces?:S
Dizem que se eu sou o 1° filho de santo de um barracao que tenha o certo Orixa , na iniciação(Feitura) nãao se deve gastar com nada:S pois o zelador é quem deve fazer a feitura sem cobrar nada e dar tudo para a iniciação:S
Bom não sei ao certo isso ! Mas é uma duvida que não sai de mina cabeça pois ja fugi do roncó 2 vezes por esse motivo kkkk… Meu santo nao cobrava mina feitura e ainda nao cobra e ja tenho mais de 4 anos no santo e trabalho com todos meus Orixas… ”porém tenho iniciaçao em umbanda” mas meus santos sao de nação ai fico meio confuso com isso e acho que voces tambem ficaram com tudo que estou dizendo rs..
Agora tenho vontade de fazer meu santo em sua nação pois sou de Logun Aloinigê não sei ao certo como pronunciar rs… me corrijam se estiver errado dizem que é o logun mais novo que existe que é raro e hoej em dia nao se acha mais filhos dele quase… Agora ta fogo pra eu fazer esse santo pois to sem trabalho e pra arruamr dinheiro pra fazer um santo assim sei que vou gastar muito !
Me ajudem amigos ”Preciso de Conselhos U r g e n t e !!!” E DE UM BARRACAO SERIO TAMBEM rs!
Moro no RJ aos que quiserem me ajudar se puderem me adcionem no msn lohan.maia@hotmail.com pois preciso muito de ajuda com meus Santos =/
E ja ia esquecendo …
” Motumba Axé ” ´pra todos 😉
Lohan, quem lhe falou isto mentiu. Todos devem arcar com seus custos, fazem parte do sacrificio que nós é exigido pela divindade suprema.
Bom se vc fugiu da iniciação 2 vezes, rindo, é com as divindades que vc deve se explicar. E tenho certeza que seu òrìsá não vai lhe cobrar inicação.
Agora se vc não é inicado, como pode ter 4 anos de ‘santo’? Se não é iniciado com que òrìsá vc ‘trabalha”?
Se vc é de Umbanda deve ter sua ‘entidades’, quanto a ter òrìsá, todos nós temos, inicar ou não para òrìsá é outra história. Não há confusão nenhuma.
Está errado, Logun Edé não tem qualidade e nem tampouco é raro, ele apenas tem poucos ‘filhos’. Todo òrìsá é raro, por isto eles são chamados de òrìsá.
Quanto a vc estar sem trabalho, passando por dificuldades financeiras, emocionais e etc… É simplesmente devido ao seu comportamento, clik em minha foto e leia sobre Eewò e vc verá em quantos pontos da matéria vc está retratado.
Cuide de suas maneiras
Cuide de suas maneiras, meu amigo!
A honra pode abandonar nossa casa,
e a beleza, às vezes, acaba.
O rico de hoje pode ser o pobre de amanhã.
A honra é como o mar,
e também a onda da riqueza;
ambas podem escapar de nossa casa.
Mas as boas maneiras acompanham-nos
até ao túmulo.
O dinheiro não é nada,
As boas maneiras é que são
a beleza da humanidade.
Se você tem dinheiro, mas não se comporta bem,
quem irá confiar em você?
Ou, se você é uma mulher muito linda,
mas não se comporta de maneira adequada,
quem desejará tê-la como esposa?
Ou, ainda, se você é muito educado,
mas engana as pessoas,
quem confiará em você para negócios?
Cuide de suas maneiras, meu amigo.
Sem bons modos, a educação não tem valor.
Todos amam uma pessoa que sabe se comportar.
Àse.
Boa tarde para todos,
Gostaria de uma opnião dos senhores é apenas uma opnião ta bom.
Eu estav lendo hoje a respeito da importância da queda do cabelo que entramos para realizar uma feitura do simbolismo etc…ai me veio a lembrança o seguinte de certa vez estav lendo sobre certas modernidades quanto a feitura e a pessoa dizia que na casa em que ele frenquenta ele não foi raspado por causa do trabalho e nem ficou recolhido ele saia para trabalhar voltava e dormia no roncó durante o tempo em que deveria ficar recolhido, deixava os fios no igbá dele e depois voltava. meu questionamento é até que ponto se deve ou se pode modernizar, e se em certos casos de trabalho os senhores acreditam que não se deve respar, deve-se por exemplo no caso de mulheres com cabelo grande cortar bem curto e se realizar as curas necessárias? Este relato que contei não foi o primeiro que li ou ouvi. Ja ouvi uma pessoa me contando que usava o kelê na perna, pois no pescoço não poderia por causa do trabalho.
Axé um abraço a todos
Carolina, isto me doi, pois o entendimento que tenho sobre iniciação, passa bem longe de qualquer necessidade social, não há como eu ter vc recolhida no ventre somente a noite, porque de dia vc está trabalhando. O entendimento e os fundamentos de uma iniciação são descritos em blogs e a cabeça de alguns malucos aceitam como se fosse uma apostila de iniciação onde se paga R$ 1.000,00 a qualquer charlatão. Cursinho de iniciação e por ai vai. É tanta coisa que acontece naquele período/hora crucial de abrir o fari. O que é invocado, o que se fala, o que entra o que sai. Estamos falando de uma nova vida, de um novo ser, de um novo rumo, de uma mudança radical nos seus caminhos. A responsabilidade é mutua, quem está fazendo assume vários compromissos com as divindades e quem está iniciando uma nova vida, tem a obrigação de se tornar uma pessoa melhor, em busca de um carater melhor, a iniciação tem por base lhe auferir esta nova oportunidade de ser uma nova pessoa e dar a Olodunmarè aquilo que ele pediu a cada um de nós, o carater perfeito, pena que poucos entendam isto, pena que as pessoas que mergulham nesta jornada sejam mal faladas, por que são certinhas, por que não desejam o mal de ninguém, por que estam sempre adorando suas divindades.
A oportunidade que se ganha em uma iniciação não deve ser perdida.
Portanto uma iniciação moderninha, sem àse, sem fundamento, para mim é mero teatro, onde no final só se vai levar pra casa as fotos e os aplausos.
Este é o ensinamento que recebo no meu dia-a-dia, de meu ojugbonan e Òrúnmìlá.
Ire o.
Carolina,
Da Ilha disse tudo.
Meu pai Osogiyan ensina a acreditar no impossível e ter a fé mais simples possível.
Èpá Bàbá! Que orgulho me dá de seu Orukó.
Axé.
Gentee , , sou novaa no candomblé, ee Não entendi até agoraa o que é bori?? me expica detalhadamentee, e se tem que pagar, e geralmente é quanto?
Josy, clike na foto de Bàba Fernando e encontre o post Ori. Todo Bori deveria ser pago e vc deveria pagar, seu esforço é olhado do Alto. O que vc está fazendo de sacrificio para melhorar sua vida espiritual.
Ire o.
Olá, tenho dois anos de santo feito, e meu pai de santo no jogo teve uma revelação: meu avô de santo, já falecido, possui os mesmos orixás que eu, na mesma qualidade. E o mesmo já havia dito a seus filhos que isso iria ocorrer. Ele já é falecido a 30 anos. Meu pai de santo tem 54 anos de feitura. Após uma série de discussões interna no ilê axé, meu pai de santo e meus irmãos mais velhos pediram muitos conselhos aos meus tios de santo e eles juntos resolveram que eu deveria tomar uma obrigação na qual estaria recebendo todos os meus direitos, menos o de raspar alguém sem a presença do meu pai de santo. Fiquei um tanto surpreso pois isso jamais aconteceu antes. Algum de vocês ja ouviu falar em algo assim? Existe entrega de direitos antes da hora? estou muito preocupado. Por favor me respondam…
Dofono, passarinho que acompanha morcego dorme de cabeça para baixo.
Ire o.
Caros amigos gostaria de compartilhar uma história
Com vocês, história que não é minha mas tenho autorizaçã
Para compartilha-la. A muitos anos atrás minha
Sógra,com a justificativa de que sua rebeldia era espiritual,
foi recolhida para fazer o santo,estando la ela “bolou”,foram
Feitos todos os procedimentos,segundo ela,mas no dia de raspar a
Cabeça ela fugiu!segundo minha sógra o bori que foi feito nela,
Foi o que se chama de bori de feitura, estando correto ou não foi o que
Fizeram, segundo ela fizeram tudo de sua feitura como se ela fosse de oxossi,
Mas ela é de airá!minha sogra sempre frequentou candomblé, mas nunca quis consertar
O mau feito, lógico que advieram problemas em sua vida que ela liga a este fatom
Bom, até pouco tempo o cenário era:santo errado e mão de “vume” (perdão se errei o nome)
Mas ela foi a um jogo a algum tempo e após os procedimentos, pois o mesmo só aparecia morte
Xango(airá) virou na mesa, passou a mão na cabeça e bradou “rapa” (minha mulher foi testemunha)
Daí então retirou mão de vume,fez bori, abriu um novo jogo, e xango continua pedindo feitura!mas
Ela disse q
ue não que fazer, que seu “coração não está pedindo” e tal. Bom, ela ja virou com xango nesse barracão,
Ele até dançou um pouco, seu erê depoi veio também. Gostária que comentassem essa situação “ele” quer mas ela não.
Só disse a ela que queredo ou não já está meio que dentro do “negóço” e que se não quer fazer não faça, só segurar
as cobranças depois! Ou depois de tudo isso seria simples assim nã raspar e acabou! Por favor comentem…
Boa Tarde a todos!
Sou abiã e a primeira filha da minha mãe de Santo.
Gostaria de saber se tem alguma diferença na feitura da 1°filha (me disseram que o primeiro filho se chama Rombona e que tem algumas coisas na feitura diferentes dos outros filhos justos por ser o 1°)
E gostaria de saber se caso ela nesse tempo “arrume outra filha” e que acabe fazendo santo junto comigo e essa outra filha seja a Dofona e eu A Dofonitinha pela questão da “Hierarquia” na Hora da Saída do Santo. Se a outra pessoa passa a ser considerado a 1° filha e Rombona e não eu.
Desde já agradeço a atenção e o carinho com que vcs sempre respondem
Angelica,
Não há nada de especial na liturgia por ser a primeira iyawo iniciada, por outro lado, o fato de ser a primeira, a mais velha, o exemplo eterno do axé, não poderá errar nunca ( ou tentar) e também o fato do zelador de sua mãe está presente na sua iniciação para abrir e configurar os direitos à sua mãe. Rombono é o primeiro a ser iniciado numa casa Jeje, este título não tem no Ketu.
Pode acontecer sim de aparecer um outro Iyawo e passar a ser o Rombono e seu dofono, pricipalmente se este for de Ogun, os orixás guerreiros saem sempre na frente.
Axé.
Fernando,
Muito obrigada pela clareza na sua resposta.
Até a proxima duvida… rsrsrs
Fernando, Bom Dia!
Gostaria de saber se no Ketu, a ordem de saída dos orixás na feitura são sempre os mesmos ou se varia de casa para casa.
Se a ordem for sempre a mesma se vc poderia postar aqui a listagem completa na ordem.
Gostaria de saber tambem se a qualidade determina quemsai primeiro caso tenham duas pessoas do mesmo Orixá no mesmo barco ou se quem diria quem sai primeiro seria por exemplo quem tivesse tomado o primeiro Borí a mais tempo.
Angelica,
No ketu normalmente respeita-se a ordem do xirê, essa ordem pode variar de um orixá para outro, mas 90% é assim: Ogun, Oxóssi, Ossayin, Obaluaiye, Oxumarê, Irokô, Xangô, Oba, Ewá, Oyá, Logun, Oxun, Yemanjá, Nanã, Oxalá.
A saída dos orixás que definem um barco obdecem essa sequência, normalmente. O jogo (Ifá) determina quem sai primeiro quando temos dois orixás iguais no mesmo barco. Abian não conta tempo.
Axé,
Fernando, desculpa por estar fazendo tantas perguntas!
Mas é que me deu uma duvida agora.
Existe a possibilidade de eu entrar para fazer a feitura com duas filhas do Baba da minha mãe de santo?
Tipo, entrando e saindo juntas nos mesmos dias????
Caso haja esta possibilidade, nós 03 seriamos do mesmo barco Porém eu tendo minha mãe e elas o pai delas ou elas seriam um barco e eu outro?
Angelica,
Vocês seriam irmãs de barco com pais diferentes, apenas isso.
Axé.
Não sei se me fiz entender, mas a colocação acima
é refernte as” cobranças” de uma não feitura já que
Já que está mais do que evidente que xango quer. Depois
de tudo que relatei vocês acham que ELE abriria mão dessa
Feitura ou continuaria cobrando até que ela assim o fizesse?
Abraço a todos!
Talvez não tenha me feito entender, minha principal
Dúvida é quanto o relato que dei se depois de tudo
Xangô abrirá mão da feitura ou se continuará cobrando
Até que se faça? Essa cobrança é direcionada a ela ou
A seus entes queridos também?
Estou no aguardo, abraços!
Dinho,
Engana-se quem acha que orixá fica feliz se o seu filho não está feliz.
É difícil e muito delicado fazer um comentário sobre um caso desses, pois teríamos várias variantes a serem observadas, como por exemplo: se a sua sogra tem afinidades com a religião ou não, ou se esse entrave que ela tem é por causa de maus exemplos que ela viu por aí e armou meio que um mecanismo de defesa pra não cair em armadilhas que, infelizmente, alguns maus religiosos nos fazem cair (passei por algo parecido. Por isso falo com conhecimento de causa).
Obviamente o orixá poderá insistir para que ela siga o caminho que possivelmente foi traçado pra ela (pois a função dele é nos acompanhar no caminho escolhido pelo nosso Ori), porém temos consciência do nosso livre arbítrio. Muitas vezes um caminho nos é dado, mas simplesmente não escolhemos seguí-lo. É um direito que nos cabe e que orixá respeita.
Tenha certeza que se a vida dela “não der certo”, não será por causa de Xangô e sim pelas escolhas que ela fez. Colocar culpa em orixá é muito fácil quando a vida resolve desandar. Só que muitas vezes o erro partiu de nós.
Axé!
Muito obrigado dayane, desculpa pela repetição
Da pergunta é que escrevo direto do telefône e
As vezes ele trva no meio do envio, então eu pen
Sei que não tinha ido..!concordo plenamente com vc
Diria ainda que é uma questão de atitude!
Valeu…
Olá queridos irmãos de fé, parabenizo a todos pelo belíssimo trabalho realizado, permitam-me expor algumas duvidas, sou um abiam, não iniciado ao culto, no ifá foi confirmado OGUM como meu orixá de cabeça, tenho grande desconfiança em participar dos trabalhos (giras) realizados nas roças de meu municipio (Itapetininga) pois em todos lugares os quais visitei há muitas divergencias quanto a fundamentação, um exemplo que gostaria de dar é que na feitura de minha esposa (filha de yemanja e juntó de xango) na quartinha de xango foi dado Obi o qual em todas as literaturas que busquei zelam que OBI é uma quisila desse orixa, nessa mesma roça diz-se tocar ketu, porem todos pontos cantados são de umbanda e os tabaqueiros tocam com a mão (seria angola?), alguns iawo´s fugiram do roncó durante a feitura outras vezes houve desrrespeito com a iawo por parte da mãe pequena da casa (essa “mãe pequena” foi iniciada iawo a três anos, não foi dada a obrigação de 3 anos e nem realizado qualquer cerimonia para a agregação do cargo a esta mãe pequena), observa-se que esta roça tem mais de 20 anos de funcionamento e ebomis raspados há 21 anos, que deram todas as obrigações ao seu orixa não tiveram em momento algum, oferecida pela yalorixá da casa o cargo de mãe pequena ou pai pequeno, outras vezes acabei por reparar que o ogã da casa ingere marafo (aguardente) enquanto toca sobre os atabaques que em minha concepção pequena e de certa forma obtusa sobre a fundamentação do candomble, é sacrado. Como confiar em um chão que permite a iawos, de forma quase que aleatória limpar o quarto de santo (quarto dos ibas) sem o acompanhamento da zeladora da casa ou outra pessoa de cargo? Posso lhes mencionar que do Iba de um grande amigo simplesmente desapareceu todas as moedas e todo seu cabelo, onde tambem posso lhes afirmar que no iba de minha esposa, apareceu como por magica um corno que não pertencia ao ori do bicho dado ao orixa dela. Dado que muitos filhos são quisilados pela mãe da casa pelo simples favoritismo em relação a iawos com mais recursos financeiros, muitos irmãos de fé estão metendo os pés pelas mãos, usando nossa religião para praticar atrocidades que segundo os próprios é oque lhe foi ensinado, favorece-se os trabalhos com entidades do baixo astral usando-as para praticas maléficas, enquanto que nenhuma caridade é prestada, agora pergunto-lhes caros colegas, existe dentro da federação, alguem responsavel pela verificação das fundamentações das roças de candomblé? Ou a partir do momento que é expedido um alvará religioso (como a ABRaTU pode fornecer) o chamado DK nada mais deve ser averiguado? Caso não haja tal fiscalização, como ficam os tantos xarlatões que existem em nosso meio? Pobre daqueles que abians desconpreendidos e outros não iniciados como eu, permitirem ter sua cabeça feita dentro de um ilê como o sitado. O que podemos fazer para evitar entrar em situações como as descritas? Não tenho nada contra tal zeladora, alias é uma pessoa muito carismatica, apenas quando percebi tais divergencias ao pouco que conheço, não fui mais a giria, já que quando lhe foi pedido que ela puxasse minhas entidades, nenhuma subiu ou desceu naquele chão, muito Asé a todos que aqui opnão e trazem suas duvidas, obrigado desde agora e muitas benções para todos nós.
Anderson, se tudo que vc diz e verdade, faça as malas de sua esposa e deixe tudo para tráz. Eu não voltaria para pegar nem os igbás.
Deixe que as forças do Alto se encarregaram de pagar e pegar o troco com quem de direito.
Se houver Federação em sua cidade denuncie e cobre uma solução se for de seu interesse.
Ire o.
Obrigado irmão de fé Da Ilha, em meu municipio o unico representante da federeção é justamente a “mãe pequena” dessa roça de candomblé que mencionei, o igba, hoje esta sob nosso dominio, sendo zelado por minha esposa, em nossa casa montamos os fundamentos que foram necessarios, temos nossa tronqueira, a casa de esú e o quarto dos orixas, onde fica os fundamentos da orisá dela (yemanja) e o altar dos orisás. Estou encontrando dificuldades para esclarer como acontece a fiscalização por parte das federações pois onde pergunto parece haver vista grossa, outra duvida que persiste é a seguinte, dado que minha esposa pagou toda a obrigação, cobriu o chão e cobriu a orisá do barracão onde ela foi raspada, ela levantou o igba por pedido da orisá dela após 1 ano de feitura, a yalorisá devolveu o igbá e os búzios que tinham sido prometidos a minha esposa, e disse ao fazer isso em frente ao portão do barracão “Eu vou é me livrar de voce e de sua santa”, isso gerou uma grande quisila entre elas, as duas não se viram mais deste então (isso já passou a aprox. 1 ano) e ela gostaria de saber se ela é obrigada a pedir a benção dessa yalorisá, tendo em vista que ela não sente esta vontade, como em outrora sentia, o unico problema é que ela não quer desrrespeitar a orisá dessa yalorisá que é filha de oiá e xango, como proceder nesse caso (abrimos um comercio de artigos religiosos e essa yalorisá prometeu vir ao meu estabelecimento, esse é o motivo do possivel reencontro de minha esposa com ela)? desda já grato.
Anderson, ser educado e firme. Ela é apenas uma zeladora que mereçe respeito, se lea não se dá o respeito ignore esta pessoa. Não bata boca e nem perca o seu tempo. Se existe uma politica de vista grossa na Federação desvie seu caminho e siga sua vida. Òrìsá é maior que qualquer vaidade.
Ire o.
Obrigado caro colega, realmente educação e humildade são fundamentais em qualquer lugar, agora gostaria de lhe pedir que corriga uma informação que recebi creio eu de forma distorcida, em algumas roças de candomblé que visitei que se entitulam como sendo ketu, ocorrem três giras para exu e baiano por mês e uma gira para orisá, giras para preto velho e caboclos são ainda mais raras, a duvida que tenho é, conversando com um babálorisá ele enfatizou que, dentro do candomblé ketu a força esta na manifestação do orisá, sendo assim é importante não se dar a matéria para exu, ou limitar sua presença em terra, assim como a doutrina desse exu é muito importante para que o mesmo trabalhe em busca de luz e não trabalhando de forma que dissemine mais maldades do que caridades e quase sempre trabalhando com a força do assentamento para ser menos necessaria a presença do mesmo na materia do médium, minha é duvida é quanto as nações, qual nação de candomblé se trabalha mais com exu? Pergunto isso tendo em vista as entidades assentadas em minha casa, são bem doutrinadas e prestam toda caridade que lhes é pedida, é dificil a quem recorrer para sanar tais duvidas pois aqui se valorisa por demais o exu e quase não se pensa no pai de cabeça, nos pretos velhos e caboclos, claro que nem todas as roças agem de forma similar, aqui se vê mais centros de umbanda trabalhando mais com orisá do que os de candomblé. Onde posso buscar esse conhecimento que quero?
Anderson Candomblé não trabalha com Caboclos e pretos-velhos, Povo das Ruas (Esu), é uma energia de Umbanda que foi incorporada ao culto, ganhou espaço e realizam vários trabalhos. Mas existem roças em que estas entidades não são reverenciadas, não por desmerecimento, mas por doutrina da própria casa. O certo é não haver mistura, se houver culto para estas entidades devem ser separados e não vejo motivo para tanta frequência, visto que a casas de Umbanda louvam estes povos semanalmente. A casa faz o seu ritimo desde que não interfira. Porém se a casa é Candomblé o òrìsá tem que ser louvado sempre e com toda liturgia que o Oro mereçe.
O seu conhecimento virá da experiência e vivencia dentro de uma casa de àse.
Ire o.
Motumbá, fui iniciada na nação Ketu e dei a obrigação de 1 ano(sai da casa devido problemas com o Pai de Santo), não dei a minha obrigação de 3 anos(estou atrasada), mais tenho uma dúvida se realmente fui iniciada, fui raspada mais não pelo meu Pai de Santo e sim pelo seu orixá Xangô, o orô foi feito na mata enquanto estava recolhida. Joguei búzios depois da minha saída e no jogo sempre me apresenta outro orixá diferente do qual fui iniciada. Fui feita de Obá e sou rodante mais a Oxum pega o meu Ori, você´s poderiam me ajudar? Devido aos problemas que enfrentei na casa não sinto vontade de voltar e somente de arriar oferendas aos meus orixas, o que aprendi com e pratico com afinco, pois tenho cargo.A outra dúvida é se quando se tem um cargo em um ilê e a pessoa vai para outra casa este cargo é Perdido. Muito obrigada.
Dofona,
Somente abrindo um jogo e conversando com o zelador de sua confiança para entender melhor todo esse enredo. O fato de apresentar Oxun no seu jogo e você virar é muito complicado, pode indicar que você não seja de Obá.
Os grandes cargos de responsabilidade são específicos do Ilê Axé e só pertencem a ele e são também vitalícios.
Axé.
Muito obrigada pelo retorno e parabéns pelo site. Somente existindo pessoas como vc´s é que os fazem acreditar que a religião tem a sua base e a sua essência, infelizmente são poucos e raros como vocês, é uma pena vocês não estejam em São Paulo, se vc´s conhecerem por aqui algum Ilê que conheçam e possa me recomendar por e-mail, eu agradeço. E que todos os orixás os protejam ontém, hoje e sempre.
Dofona obrigado pelas palavras mas não conheço uma casa em S. Paulo que possa lhe indicar. Quem sabe algum irmão possa contribuir de uma forma generosa.
Ire o.
Por favor tenho mais um pergunta que havia me esquecido, é verdade que quando alguém é raspado por um orixá(em terra sem ser o pai de santo), e o mesmo vai para outra casa a mão não é retirada? Nunca o yawo conseguirá sair das mãos daquele ilê? No meu caso fui raspada por xangô, obrigada.
Dofona,
Em absoluto, incorporado ou não, é a mão do zelador que lhe sacralizou. Muitas pessoas ineventam histórias para confundir e não sabem nada da litirgia de iniciação.
Você foi raspada pelo seu zelador que estava incorporado em Xangô, mas, fique certa, que todo zelador quando raspa alguém seu Orixá é tão presente quanto se estivesse incorporado.
Axé.
Axé
é possivel uma pessoa que nao incorpora orixá algum mais sente algumas vibrações após o Obi… e depois o bori …passar a incorporar…desde já agradeço a resposta !
Renan,
É possível sim, pois é Ori que dá espaço e permissão ao orixá. Então, depois dele alimentado, reenergizado, reequilibrado, caso a pessoa seja mesmo rodante, o orixá pode começar a passar sim se assim Ori permitir.
Leia o post do Da Ilha “Ori: esta deidade maravilhosa” pra ter um melhor entendimento.
Axé!
Obrigado Dayane.
li e achei de grande intendimento…
a pergunta é…só com o obi isso tambem é possivel?
Obrigado e Axé
Obrigado Dayane.
li e achei de grande intendimento…
a pergunta é…só com o obi isso tambem é possivel?
Obrigado e Axé…
eu gostaria de saber pq que na obrigaçao de 7 anos dentro de angola tem que ter quatro saida.
p
primeira de oxalá
segunda para receber a cuia
terceira o santo sem seus paramentos
e a quarta para o rum ja comseu trage de gala.
e a quinta para receber os convidados.
gostaria de saber pq.
gostaria de saber quando o filho passa dar santo ,exu e apaga ,pq comigo nao acontece, mais nao tenho controle ,as vezes fico confusa, sei que a minha pomba gira esta ali,pq nao bebo nada de alcoo e ela bebe muito rabo de galo.meu marido ja me falou que eu nao tenho que ter duvidas,se nao fosse o exu eu entraria de coma.
por favor tire inha duvida
se possivel mande a resposta para meu imail.
rita_cdssc@hotmail.com
Cindelecy, é muito raro a incorporação inconciente. Pode haver momentos de apagão, mas não durante o tempo todo da incorporação.
Ire o.
Cindelecy,
Sobre Angola, pergunte dentro do post do Euandilú. No ketu/Nagô são apenas 2 saídas.
axé
Boa noite,
Ja venho a esse site a algum tempo, e nunca fiz uma pergunta.
Eu tenho 1 ano de feitura no camdonblé de angola, sou filho de oxossi inlê, e tenho algumas duvidas, nada muito complicado, porque se fossem, eu iria diretamente ao meu pai de santo.
Nao vou comprometer nada que foi me ensinado por motivos obvios. Mas acredito que aqui é uma comunidade onde perguntas basicas, possam ajudar melhor no entendimento dos que querem sempre evoluir e aprender.
Eu acredito na doutrina do comdomblé, e que cada evolução é pessoal e diferente, tanto para entender como conversar com seu orixá, ou alguma mensagem de uma entidade. Mas eu tenho tido certas duvidas, a respeito do preceito.
Ja foi me passado o porque do preceito, e seu entendimento. Mas como um bom filho de oxossi, sou uma pessoa desconfiada e teimosa.
* Qual é a função do preceito? O que acontece na “quebra” de preceito? Por que confiar tao “cegamente” no preceito? Eu ja quebrei preceito antes, e nao me lembro de coisas ruins me acontecendo, ja como coisas acontecendo imediatamente, por ex: diarreia (é, poisé).
Mutassilemba,
O preceito é o regozijo com seu Orixá, sua retidão de fé, seu tempo dedicado a sua energia a mensidão de sua energia, o preceito é individual e de nossa consciência.Pode não acontecer nada com você pela quebra de preceito, porém, tenha absoluta certeza que você perdeu energia de seu Orixá, isto é um ewó.
Axé.
Tenho 4 anos na Umbanda e algumas pessoas que tentaram fazer algo por mim, e no Maximo conseguiram fazer algumas coisas para Exu lembrando catiço, sempre fui muito calmo até então mas a boa vontade de alguns despertaram a irá e revolta, e sempre muito ligado a Exu que por sinal foram 5 e sempre sendo questionado que era um absurdo tão novo e tantos exus e não sabia o nome nem do preto velho, e eu acreditava q era de soroke pois sempre q pedia algo era atendido ou já vi algumas vezes, mas como sempre isso é coisa da sua cabeça, até q um belo dia o Exu de trabalho mandou tudo aos ares, e fiquei sozinho e agora segundo o meu pai atual meu Orixá quer q eu seja feito no candomblé pois relatei sonhos q só quem foi iniciado sabia e isso indicava a forma q o orixá gostaria de ser cultuado mas me deixou o livre arbítrio, E no jogo dele estava uma briga de exu e ogum q meu avô de santo me deu Ogunjá, mas algo fica em torno de minha orelha apesar de forma inexplicável, o dinheiro e a data da feitura surgiu quase q por conta sem intermédios meus e nem tinha um tostão para fazer nada o q me inquieta é q no ultimo xirê um tio de santo do Bará incorporou e eu travei ficou tudo preto rodando e um grito dentro de mim como sempre uma gargalhada, a resposta dada foi q ogum anda junto com ogum por isso da manifestação não quero contrariar ninguém e nem procurar outro lugar pois foi de forma mística q eu fui para lá, minha duvida jogo com outra pessoa ou deixo na mão do orixá por mais q ele fez e mostrou só estou confuso com quem é e o medo de algo dar errado Afinal de candomblé sei mal falar oi, desculpa a pergunta junto com um desabafo
Axé
Kinho, não existe problema algum. Vc pode fazer até com o conheciemnto de seu pai ou não.
Trata-se da sua vida e seu Ori tem que receber as informações possiveis.
Ire o.
Olá queria saber porque raspagem todo inicado tem que fazer?
eu sou de londrina, paraná mas aqui não coheço ninguem que posso confiar a unica pessoa que eu poderia confiar infelizmente faleceu, como posso saber onde confiar para me iniciar?
Tambem devo confiar naquela casa com mais anos de iniciação ou isso não tem nada haver.
atuallizando,
O cabelo é uma fonte de energias positivas e negativas, por isso raspa-se a cabeça para livrar o Orí de qualquer impureza, para estabelecer a energia do Orixá. Procure Casas tradicionais e com boas referências, procure informações, frequentar não se iniciar, é observar e saber se condiz com você e sua energia.
Axé.
vou fazer a minha obrigação de 3 anos e gostaria de saber se vai bicho de 4 patas, minha mãe de santo disse que ñ, mas ja vi varias obrigações que foram bicho de 4 patas
Wagner no entendimento da Tradição Ioruba, os bichos que são oferecidos são da vontade do òrìsá.
Como òrìsá é um só, eu compartilho com a idéia de que será oferecido o que òrìsá pede e não o que o sacerdote deseja.
E uma obrigação nunca é igual a outra, não se guie pelo que faz e sim pelo que vc tem que fazer.
Animal de 4 ou duas não desmereçe / enalteçe o òrìsá. A imolação vai além disso, pois cada animal tem um significado.
Ire o.
bom dia
gostaria de saber se um atabaque de umbanda para ser consagrado tem que dar obrigaçao (matança sobre ele ) e como se fas,ou nao e nesesario faser matança para atabaque de umbanda
desde ja agradeso a atençao
edson,
Pelo pouco que sei de Umbanda, os atabaques passa por obrigações, ebós, banhos, etc, assim como no candomblé.
Axé.
Desde já te adoro e muito te admiro pois com o srº não existem meias palavras é pau ou paulada
Eu já vi um abiã dando ilá,como isso pode ser explicado?no caso ele estaria figindo está manifestado ou é algo que pode ser resolvido e como se resolve?
PARA NELSON E TODOS OS SACERDOTES QUE CORROBORAM POSITIVAMENTE COM ES SITE MEUS CINSEROS VOTOS DE GRATIDÃO.
Lobinho,
Enquanto somos abian a manifestação do orixá não é tão forte quanto pós-iniciação. Portanto, o ato de um orixá de um abian está dando ilá pode ser influência de Ori. Isso pode ser visto e resolvido pelo zelador.
Muito obrigada pelos votos. 😉
ola hj fui a uma casa de angola, e o babalorixa abriu um jogo de busios pra mim,disse pai e mae de cabeça, e disse para eu fazer um buri e tal, eu disse a ele q naum tinha dinheiro para o tal, ele me disse entaum para que eu fizesse um ebo branco e um obi, que meu santo concerteza responderia, naum pude tirar todas minhas duvidas pq os trabalhos ja estava começando,por favor oq seria um ebo branco?e um obi?e c realmente com esses fundamentos ja da para incorporar o santo!aguardo…
Thiago se ele falou, então ele vai trazer seu Nkise.
Eu não conheço ebó branco. Conheço ebó que é ditado pelo oráculo, se vai se todo branco ou outra cor vai depender do Odu que cair e não por que a pessoa não tem dinheiro.
Ire o.
Primeiramente gostaria de parabenizar pelo saite, para mim é uma referencia de pesquisa frente as respostas esclarecedoras e bem fundamentadas.
Estou em uma casa de axe ha 3 anos, onde esperei minha ya acabar de fundar a casa a qual eu vim a ser o runbono recentemente. Nesse periodo apredi e busquei estudar muito sobre a religiao pela qual fiquei verdadeiramente apaixonado. Participo intensamente dos trabalhos da minha casa como bori, ebos, etc. tenho um carinho muito grande pela minha zeladora e acredito que seja reciproco da parte dela. No entanto, surgiram muitas duvidas dentro de mim apos a iniciaçao, que não foram explicadas, pois ocorreram coisas muito diferentes de tudo que é comentado por exemplo neste sait. Sou yao, no meu barco havia mais 2 yaos de ogun assim como eu, onde todos nossos orixas foram acentados em um mesmo iba(ajobo) e o quatro patas ofertado para ogum foi o mesmo para todos. A casa ja tinha um exu de ogum, mas nao foi acentado nenhum exu para nossos orixas. Não me foi passado nem o enrredo do meu orixa tao pouco o ajunto, so sei que ele saiu de verde e contas verdes e que relembra uma fase de ogum nas matas. Ela ja havia comentado com alguns irmaos de santo, que eu trago cargo de babalorixa, mas tambem nunca comentou nada comigo a respeito. Entao apos esses anos como abyan e apos a iniciaçao ficaram algumas lacunas dentro de mim que estao me trazendo uma certa angustia. por favor o que voces tem a me dizer sobre tudo isso: Ibas unicos, o mesmo quatro patas para todos, sobre nao ter acentado exu, e por que alguns alguns fatos que para mim sao importantissimos me foram ocultados, como os caminhos do meu orixa “qualidade” e algum cargo que eu possa ou não trazer. Posso continuar confiando? Para acrescentar nosso axe é keto. Desde ja muito obrigado, e conto muito com a orientaçao de voces. A bençao!
Carlos,
Realmente existe esse segmento (pequeno) dentro do candomblé que cultua os Orixás através de Ojubós e realmente tudo que você falou acontece, essa é a liturgia deste segmento, que inclusive,parte de algumas cidades africanas. Não é o que ocorre no candomblé Ketu onde cada um tem seus igbás, seus orixás assentados, seus exús, etc. Não está errado é a filosofia cultural e liturgica deste segmento.
Seu axé não é ketu, parece ser Igbo. Vá em qualquer casa de ketu ou converse com pessoas de axé ketu que voce comprovará.
Axé
ca ro fernando, no meu axé que é de nação ketu se procede da seguinte forma: cada yao tem seu igbá individual, porem existem os ojubós da casa de culto coletivo ao qual todos pstam homenagens e principalmente aqueles que ainda não são iniciados.
paulo,
Justamente, tem os ojubós da casa de culto coletivo, porém se você é de ogun com yemanjá e oxalá por exemplo, terá os 3 assentados + Bára individual e orixás de herança se tiver também.
Axé.
inha feitura e gostaria de para por aqui, ñ quero mais dar obrigação ou fazer qualquer outro ato, quais as quancequencias que isso acarretara, ha a posibilidade de ñ fazer a abrigação ?
adalto,
Se você acha que acabou essa etapa na sua vida, comunique ao seu zelador que ele tomará as providência com seus igbás, etc. As consequências? quem vai saber? Voc~e tem o livre arbítrio para decidir o que quiser fazer.
Axé.
Motumbá à todos, por gentileza gostaria de uma informação, se a minha obrigação no candomblé de 3 e 7 anos está atrasada, como é feita? Obrigada pela informação e parabéns pelo site.
Dofona,
Você poderia estar a 20 anos sem obrigação que mesmo assim quando fosse dar obrigação seria de 3 anos. A de 7 você tomaria 1 ano depois da de tres.
Axé
O ibá de uma yawo é composto de q utensilios? Normalmente vejo 1 bacia, 4 pratos rasos, 4 fundos e uma quartinha. Mais existem casos em q vem sopeira, enfim, como deve ser o ibá de louça de uma yawo de 1 ano?
D’Oxun,
Cada Axé, casa, tem seus segredos na arrumação interna de um Igbá, a sopeira de louça ou porcelana é indispensável.Bacias, pratos são colocados nas obrigações de 3 anos em diante, isso depende de casa, axé, não é regra.
Axé.
Edson,
Gostei de sua postagem em resposta a pergunta se é certo ou não cobrar para fazer santo.Faltou vc complementar que todas as pessoas que estão participando antes, durante e depois da obrigação do iniciado, se alimentam com esse dinheiro destinado a obrigação…
As igrejas evangélicas cobram dízimos e fortunas aos fiéis e ninguém reclama, mas no candomblé algumas pessoas querem tudo de graça, mal sabendo ela que nossa religião é muito cara..
Axé
Olaaa! Colofe!!! Por favor me respondam, sou iniciada no candomble a 7 anos, acabei de chegar da Europa, vive 4 anos na Europa, sou de Oxum y desde a minha feitura de santo meu coracao aperta y eu comeco a chorar quando penso q quando eu tiver q dar obrigacao de 7 anos eu vou ficar careca outra vez, me entra uma depressao um desepero, uma vontade de deixar a religiao, mais ao mesmo tempo algo me da forca e o amor q tenho pelo meus orixas me faz deixar de pensar em abandonar a religiao, meu pai de santo as vezes tenho a impressao q muitas vezes visa $ y isso me encomoda demais, pq quando nao dou $ en quantidade tudo da errado, agora ele me falou q tenho q dar obrigacao de 7 anos y ficar careca outra vez, desde ontem q foi quando ele jogou y me comentou isso, meu coracao tem uma tristeza y uma angustia q nao sei nem explicar, por favor me ajudem.. Obrigada!!!
Flávia, quando se tem uma pessoa no nossa calcanhar farejando nosso $, alguma coisa não está certa.
Cuidado.
Quanto a ficar ‘careca’, não tem jeito, porém se seu Orí esta bloqueando, com certeza não será o momento de vc fazer nada.
Este momento sagrado da raspagem já era para ter sido assimilado por vc.
Infelizmente não tem para onde correr.
Não existe como pular esta parte.
Ire o.
ola tudo bem!!! sou de poa desde novo vim sofrendo do meu desvolvimento da minha mediunidade, sonhando com espíritos sem luz e com os meus orixás.
consultei uma mae de santo e ela falou que eu tenho que fazer um ebi , ir para o chão no dia e levantar no outro e falou depois disso eu tenho obrigação com a casa… queria saber se isso é preciso pois estou confuso.
obrigado
Motumba, Ola me chamo MAS fui feita na nação de angola e gostaria que me esclareçem algumas coisas,por favor ,minha obrigação foi feita recentemente há sete meses,mas tenho a impressão de que fui feita de orixa diferente do que sou muitas vezes falei para meu zelador dos meus sonhos com oxumaré e ele disse-me que era apenas do meu enredo,mas logo após minha feitura sonhei com os assentamentos dele e de nanã,perguntei ele disse para mim que eram apenas do meu enredo,só que depois da minha obrigação as coisas na roça não andam nada boas ,os filhos estão todos saindo,os que estõa na casa como eu ,querem sair e na minha obrigação no ato maior houve uma confusão horrível, detalhe meu zelador perdeu o emprego etc,,,,,Fui feita da mameta Iemanja, minha dúvida é a seguinte se sair da casa, terei cobrança dos orixás como me falaram? obrigada.
Maria eu acho que vc já saiu desta casa, ficou apenas seu corpo.
Se as coisas não estão bem, procure respostas, se as respostas de seu zelador não lhe satisfazem, procure outras, estamos falndo de sua vida e da soberania de seu Orí. Mas que fique bem claro que as conversas com seu zelador devem ser transparentes e objetivas.
Não minta e não esconda informações.
Se vc mudar de casa, vc não será castigada. Orí suporta a carga, basta saber se vc suporta tbm.
Ire o.
Oi, tudo bem? Muito Axé pra vc e sua casa, sou um pouco leigo no candomblé e gostaria de saber se no candomblé existe um limite do numeros de orixas que um filho de santo possa incorporar. Ou por acaso existe um número especifico de orixas que uma pessoa possui. Se ela é de candomblé independente da nação que pertença ele pode chamar qualquer orixa em sua cabeça e entrar em transe? Obrigado pela ajuda! axé
Matheus,
No candomblé ketu, a pessoa só se inicia e dá incorporação para um Orixá. Pode acontecer e, é muito raro, casos de dar incorporação para mais um Orixá, normalmente estes casos raros acontecem com quem trás cargo de zelador, porque estas pessoas tem muito carrego e enredos de Orixás. Repito, é muitíssimo raro.
Axé.
bom meu nome é ale t´oxoguian e irei tomar minha abrigaçao de tres anos e sou o mas velho na casa sendo asim posso ja ter um cargo na casa ou nao teno esta duvida agrigado
Olá Alex!
Em primeiro lugar, parabéns pela sua 3ª obrigação, é mais um passo importante na sua caminhada no santo.
Quanto à questão do cargo na casa, seguramente você terá um cargo atribuído, mas qual o cargo, ficará inteiramente dependente das suas características, do seu orixá e do zelador, ou zeladora da casa.
Seja ele qual for, deverá sempre ser recebido de coração e braços abertos. Cada pessoa terá sempre um lugar e uma tarefa a desempenhar, e todos os cargos são importantes na ordem das coisas.
Axé!
alex,
isso irá depender de seu zelador que através do jogo irá ver qual o cargo você tem por direit e merecimento.Pois não baste ter o cargo, tem que fazer por merece-lo sendo um excelente Iyawo.
Axé.
ola gostaria de saber de guantas obrigasao tenho que dar para ter o dekar
pois alem da feitura ja dei a de 1ano comida seca a de tres anos bicho de guatro patas calçados agora estou atrazada com a de 7anos como posso
me comsedera obrigado.
Carla,
Pra receber o deká não só é necessário ter todas as obrigações dadas (1 ano, 3 anos, 7 anos), como também é necessário ter caminhos mostrados através do jogo de búzios pra ter cargo de zeladora (Deká). Não se escolhe ter deká, tem que ter caminhos para recebê-lo.
Axé.
gostaria de saber se posso colocar a imagem de um santo acima da minha cabeça.joice rs
Joice, se imagem de santo não pudesse ficar no alto, as igrejas estariam complicadas, concorda?
Ire o.
Flávio
por favor me respondam,
quando é feito a feitura de santo o iao fica consciente?
motumbá
Flávio,
É essencial a presença do Orixá em sua plenitude, a consciência e a incosciência é limitada a cada um.
Axé.
Pai Fernando o Sr.informa o endereço do seu ilê por email? Sou de São Paulo e gostaria de conhecer isto é possível?
Dofono de Oxun,
Confirme-me seu email!
Axé.
gostaria de saber algumas lendas de Orisá Ogun.
Angelo temos post sobre Ògun, vc também pode visitar:
http://www.orisaemagia.wordpress.com e procurar post sobre Ògún, tem coisas legais por lá.
Ire o.
Angelo, (” lendas são lendas”, não se esqueça)
Ogum dá ao homem o segredo do ferro.
Na Terra criada por Obatalá, em Ifé, os orixás e os seres humanos trabalhavam e viviam em igualdade. Todos caçavam e plantavam usando frágeis instrumentos feitos de madeira, pedra ou metal mole. Por isso o trabalho exigia grande esforço. Com o aumento da população de Ifé, a comida andava escassa. Era necessário plantar uma área maior.
Os orixás então se reuniram para decidir como fariam para remover as árvores do terreno e aumentar a área de lavoura. Ossain, o orixá da medicina, dispôs-se a ir primeiro e limpar o terreno. Mas seu facão era de metal mole e ele não foi bem sucedido. Do mesmo modo que Ossain, todos os outros Orixás tentaram, um por um, e fracassaram na tarefa de limpar o terreno para o plantio. Ogun, que conhecia o segredo do ferro, não tinha dito nada até então. Quando todos os outros Orixás tinham fracassado, Ogun pegou seu facão, de ferro, foi até a mata e limpou o terreno. Os Orixás, admirados, perguntaram a Ogun de que material era feito tão resistente facão. Ogun respondeu que era o ferro, um segredo recebido de Orunmilá. Os Orixás invejaram Ogun pelos benefícios que o ferro trazia, não só à agricultura, como à caça e até mesmo à guerra.
Por muito tempo os Orixás importunaram Ogun para saber do segredo do ferro, mas ele mantinha o segredo só para si. Os Orixás decidiram então oferecer-lhe o reinado em troca do que ele lhes ensinasse tudo sobre aquele metal tão resistente. Ogun aceitou a proposta. Os humanos também vieram a Ogun pedir-lhe o conhecimento do ferro. E Ogun lhes deu o conhecimento da forja, até o dia em que todo caçador e todo guerreiro tiveram sua ança de ferro. Mas, apesar de Ogun ter aceitado o comendo dos Orixás, antes de mais nada ele era um caçador. Certa ocasião, saiu para caçar e passou muitos dias fora numa difícil temporada. Quando voltou da mata, estava sujo e maltrapilho. Os Orixás não gostaram de ver seu líder naquele estado. Eles o desprezaram e decidiram destituí-lo do reinado. Ogun se decepcionou com os Orixás, pois, quando precisaram dele para o segredo da forja, eles o fizeram rei e agora dizem que não era digno de governá-los. Então Ogun banhou-se, vestiu-se com folhas de palmeira desfiadas, pegou suas armas e partiu. Num lugar distante chamado Irê, construiu uma casa embaixo da arvore de Acoco e lá permaneceu. Os humanos que receberam deOgun o segredo do ferro não o esqueceram. Todo mês de dezembro, celebravam a festa de Uidê Ogun. Caçadores, guerreiros, ferreiros e muitos outros fazem sacrifícios em memória de Ogun. Ogun é o senhor do ferro para sempre. [ Lenda 31 do Livro Mitologia dos Orixás de Reginaldo Prandi ]
Ogum torna-se o rei de Irê.
Quando Odudua reinava em Ifé, mandou seu filho Ogun guerrear e conquistar os reinos vizinhos. Ogun destruiu muitas cidades e trouxe para Ifé muitos escravos e riquezas, aumentando de maneira fabulosa o império de seu pai. Um dia, Ogun lançou-se contra a cidade de Irê, cujo povo o odiava muito. Ogun destruiu tudo, cortou a cabeça do rei de Irê e a colocou num saco para dá-la a seu pai. Alguns conselheiros de Odudua souberam do presente que Ogun trazia para o rei seu pai. Os conselheiros disseram a Odudua que Ogun desejava a morte do próprio pai para usurpar-lhe a coroa. Todos sabem que um rei deve ver a cabeça decaptada de outro rei. Ogun não conhecia esse tabu. Odudua imediatamente enviou uma delegação para encontrar Ogun fora dos portões da cidade. Após muitas explicações, Ogun concordou em entregara cabeça do rei de Irê aos mensageiros de Odudua. O perigo havia acabado. Ogum fora encontrado antes de chegar ao palácio de seu pai. Como Odudua queria recompensar o seu filho mais querido, presenteou Ogun com o reino de Irê e todos os prisioneiros e riquezas conquistadas naquela guerra.
Assim Ogun tornou-se o Onirê, o rei de Irê. [ Lenda 32 do Livro Mitologia dos Orixás de Reginaldo Prandi ]
Ogum livra um pobre de seus exploradores.
Um pobre homem peregrinava por toda parte, trabalhando ora numa, ora noutra plantação. Mas os donos da terra sempre o despediam e se apoderavam de tudo o que ele construía. Um dia esse homem foi a um babalawo, que o mandou fazer um ebó na mata. Ele juntou o material e foi fazer o despacho, mas acabou fazendo tal barulho que Ogun, o dono da mata, foi ver o que ocorria. O homem, então, deu-se conta da presença de Ogune caiu a seus pés, implorando seu perdão por invadir a mata. Ofereceu-lhe todas as coisas boas que ali estavam. Ogum aceitou e satisfez-se com o ebó. Depois conversou com o peregrino, que lhe contou por que estava naquele lugar proibido. Falou-lhe de todos os seus infortúnios. Ogun mandou que ele desfiasse folhas de dendezeiro, mariwo, e as colocasse nas portas das casas de seus amigos, marcando assim cada casa a ser respeitada, pois naquela noite Ogun destruiria a cidade de onde vinha o peregrino. Seria destruído até o chão. E assim se fez.
Ogun destruiu tudo, menos as casas protegidas pelo mariwo. [ Lenda 43 do Livro Mitologia dos Orixás de Reginaldo Prandi ]
Ogum chama a Morte para ajuda-lo numa aposta com Xangô.
Ogun e Xangô nunca se reconciliaram. Vez por outra digladiavam-se nas mais absurdas querelas. Por pura satisfação do espírito belicoso dos dois. Eram, os dois, magníficos guerreiros. Certa vez Ogun propôs a Xangô uma trégua em suas lutas, pelo menos até que a próxima lua chegasse.
Xangô fez alguns gracejos, Ogun revidou, mas decidiram-se por uma aposta, continuando assim sua disputa permanente. Ogun propôs que ambos fossem a praia e recolhessem o maior número de búzios que conseguissem. Quem juntasse mais, ganharia. e quem perdesse daria ao vencedor o fruto da coleta. Puseram-se de acordo.
Ogun deixou Xangô e seguiu para a casa de Oiá, solicitando-lhe que pedisse a Iku que fosse à praia no horário que tinha combinado com Xangô. Oiá aquiesceu, mas exigiu uma quantia em ouro como pagamento, que recebeu prontamente. Na manhã seguinte, Ogun e Xangô apresentaram-se na praia e imediatamente o enfrentamento começou. Cada um ia pegando os búzios que achava. Vez por outra se entreolhavam. Xangô cantarolava sotaques jocosos contra Ogun. Ogun, calado, continuava a coleta. Oque Xangô não percebeu foi a aproximação de Iku. Ao erguer os olhos, o guerreiro deparou com a morte, que riu de seu espanto. Xangô soltou o saco da coleta, fugindo amedrontado e escondendo-se de Iku. À noite Ogun procurou Xangô, mostrando seu espólio. Xangô, envergonhado, abaixou a cabeça e entregou ao guerreiro o fruto de sua coleta. [ Lenda 44 do Livro Mitologia dos Orixás de Reginaldo Prandi ]
Axé.
bom dia eu sou feito a 13 anos e sinto que o orixa nao me toma direito por que eu tenho minhas vontades propria por que aguardo retorno
Flavio,
Não sei até que ponto essas “vontades próprias” se sobressaem à manifestação do seu orixá. A consciência durante a manifestação é normal, porém com o tempo a gente vai percebendo que o orixá domina todos os gestos sem que isso seja o tal famoso ekê.
Mas se você acha que a forma que você sente não é normal, é bom conversar com o seu zelador sobre isso. Ele com certeza pode te ajudar nisso.
Axé.
da ilha gostaria de saber se vc se encontra no rio de janeiro?
e se tem algum candomble sério no rio de janeiro que vc possa me indicar …
desde ja agradeço meu e-mail é renan_rn2471@hotmail.com …
obrigado
Axé.
boa noite,quero saber se mãe pequena pode abrir um barracão para ela ser zeladora.fora do barracão que já é mãe pequena.
Lucia se ela abrir sua casa e for Ìyákekere de outra casa, ela vai fazer mal feito em uma das casas ou nas duas.
Não vai dar tempo de fazer as coisas como devem ser feitas.
Poder pode, porém, acho ser vaidade além da conta.
Ire o.
Motumba!
Gostaria de saber se é obrigatório fazer a confirmação de 1 ano, mesmo a pessoa não tendo condições de faze-la.
Outra coisa é quanto a função de Rumbono: Qual a hierarquia ele ocupa dentro do barracão? Um babakekere, que é feito após o Rumbono, na hierarquia ocupa posto maior que o Rumbono?
como deve-se proceder?
grato pela atenção
Rogério, a ‘obrigação’ ou ebó de 1 ano é pbrigatório sim. Faz parte da ritualistica de nosso culto.
Quanto ao primeiro filho da casa, ele terá uma deferência perante os outros, mas isto não o credencia a nada.
O Bàbá Kèkéré tem posto mais elevedo e todos lhe devem obediência, pois ele é o substituto imediato do sacerdote principal da casa.
Ire o.
dar bori mesmo sem ser feito, acaba puxando a energia do orixa ? Por que eunao quero ser feito puxando e sim ao natural. Minha cabeca precisa do bori! Desde ja obrigado.
Sans,
Ninguém “puxa” orixá. Ele aparece quando tem que aparecer.
É Ori quem permite ou não a passagem do orixá. Por isso, quando se é rodante e o orixá já vem se aproximando, a tendência é Ori dar espaço ao orixá sim, já que ele foi alimentado, as energias estão equilibradas. Nada é forçado, tudo é natural.
Axé.
Sans,
Clique na minha foto e procure pelo post “Eborí”, leia-o com atenção.
Axé.
, kolofé ‘
Adoro esse sit, todo dia leio e releio tudo, sou abian , e esse final de mes entro pra fazer um bori, pois minha vida espiritual ta um caos, sou do camdonble jeje nago, e tudo que voces postam me ajuda muito’
, obg por tudo *_*
kolofé :*
Que legal encontrar este post na internet, PARABENS.
Tenho uma dúvida: frenquento uma casa de candomblé aqui na Bahia,fiz assentamento de um casal de exus mas ainda não fiz o bori.Porém acho muito estranho o fato da pombagira mestre da casa, sempre querer se envolver demais na vida pessoal das pessoas e principalmente quando o assunto é dinheiro.Sinto que meus orixás gostam da casa, mas eu quero sair e procurar outra, pois por causa dessas constantes intromissões na vida pessoal das pessoas as brigas são constantes.Como proceder?
Adriana, liga o carro e vai embora.
Ire o.
queria saber
se uma iaô pode dançar um Oye
e as demais danças de obrigação?
eu sempre soube que apenas egbomis tem esse direito.
obrigado
Felipe,
Somente Egbomis dançam Oyes.
Axé.
Nelson, preciso de Luz. Vou fazer meu bori…mas tenho medo. Entrei na casa com uma amiga que é da religião. Ia acompanhando pois tinha interesse em um trabalho, com o passar do tempo me envolvi mais e de repente já tinha uma quartinha…segundo informação era para o trabalho andar. A minha amiga depois me falou que a partir daí iria me compremeter. Sou católica, sempre fui, mas não praticante. Tenho medo de fazer o bori pois sei que no candoblé, é tipo um batizado, cheio de rituais. Vou fazer, pois a tempos não tenho paz e me falaram que fazendo o bori, fica mais fácil de executar o “trabalho”. Quero fazer, mas ao mesmo tempo tenho medo….que faço.?
Lu o Nelson não está mais no blog, infelizmente.
Ter uma quartinha ou dar Bori, não coloca vc dentro da religião e nem comprometida com ninguém.
Nós temos um òrìsá individual que se chama Orí, quando fazemos a cerimonia do Borí (Ebó Orí = Oferenda ao Orí), estamos buscando o alinhamento e a energia deste òrìsá, maravilhoso, poderoso, estupendo e que vive para nos ajudar. Ter medo não é um bom sentimento, nosso culto tem o medo como um tabú (é proibido ter medo, devemos temer) e se você fizer o Bori com este sentimento pode ser que você feche a porta das bençãos e de nada vai adiantar. Supere este sentimento, nada vai acontecer da mal, vc não tem vinculo com a casa, se não quizer frequentar e não ter quartinha, seja sincera com a Mãe e explique a ela sua posição, seja sincera e direta, nada de mal vai lhe acontecer.
Faça seu bori e siga sua vida normalmente, espero que vc receba bençãos e encontre o seu caminho.
Aproveite e clik na foto de baba fernando e veja post sobre bori, é muito elucidativo.
Ire o.
QUANDO IAÔ ABANDONA OBRIGAÇÃO DE UM ( 1 ANO ) NO DIA DE SAIDA …..QUE VCS ACHAM….ELE CUMPRIU COM A SUA OBRIGAÇÃO…ORISÁ ACEITOU A OBRIGAÇÃO ? RETIROU QUELÊ E SAIU DA CASA FOI EMBORA…QUE VCS ACHAM ,PRA MIM NÃO CONSIDERA FEITA OBRIGAÇÃO DE UM ( 1 ANO ) …CONCORDAM….S / Ñ…E TBEM MULHER DO FILHO É FEITA (ESPOSA DO IAÔ ) ,ESTA DE UMBIGUEIRA E MANTEM RELAÇÕES SEXUAIS SEM TIRAR A UMBIGUEIRA….CORRETO /ERRADO PRA MIM ESTE POVO NÃO TEM RESPEITO COM ORISÁ….DEIXEM E POSTEM ….QUISEREM PODE MANDAR EMAIL A MIM FALANDO SOBRE ASSUNTO….( maycom_66@hotmail.com )……QUE MEU PAI OXALÁ TENHA MISERICÓRDIA DESTES FILHOS……ASÉ…MUKUIU NO ZAMBI …..
marcos,
Cada nação tem sua liturgia própria, suas normas, no Ketu retira-se o kelê com 21 dias e cumpre preceito do Orixá por 3 meses e quando faz um ano toma obrigação de 1 ano dentro dos rituais.
Quando tudo começa a sair dos padrões como você relata, é porque começou errado e com certeza a obrigação está toda errada, tenho a certeza que que você já sabe disso.
Mikuiu no zambi é Angola, cultuam Inkísses. (Zambi)
Mutunbá é Ketu/Nagô que cultuam Orixás.( Oxalá)
Àse
COMO RELATEI MEU IRMÃO……IAÔ ESTARA RECOLHIDO ,DE QUELÊ DANDO OBRIGAÇÃO DE ANO ….POR MOTIVOS FUTEIS ELE BRIGOU COM SEU PAI DE SANTO E TBEM ,QUEM TIROU QUELÊ DELE FOI OUTRA PESSOA ,ACHO MUITA COISA ERRADA,POIS AFINAL DEVEMOS TER RESPEITO COM NOSSO ORISÁ…..MESMO QUE PESSOAS FALEM ALGO ,ENTREGUE NA MÃO DE SEU ORISÁ,ELE SABE QUE FAZER,E TAMBEM CONCORDO MEU IRMÃO ,A COISA FICA FEIA NESTA SITUAÇÃO,POIS COMETEU UM MGRANDE ERRO SAINDO DO RONCÓ ANTES DE TERMINAR SUA OBRIGAÇÃO ,TOMARA QUE SEU ORISÁ NÃO COBRE SEU FILHO…AFINAL HOUVE DESRESPEITO DE AMBAS PARTES ,E COMO TIRA QUELÊ E VAI EMBORA……COMO VC MESMO DISSE TUDO ERRADO….AINDA BEM QUE SOMOS PESSOAS CONSCIENTES E ANDAMOS PELO CAMINHO CERTO…..
MUKUIU NO ZAMBI…….MEU IRMÃO…..ASÉ PRA TODA SUA FAMILIA….
Numa Feitura de Ekedy, ela leva os mismos accesorios que um Iyawo? Kele. Mokan, zenzala, cual e a diferença obrigado
anubis,
Ekedi (ajoie) e Ogan (ogà) não colocam keLê, mokan e não raspam. São confirmados para servir ao Orixá e a casa, são pessoas de confiança dos zeladores. Popularmente dizemos que “já nascem em pé” para trabalhar em suas funções.Futuramente podem receber um Oye se for de seu merecimento.
Axé
boa noite, gostaria de tirar uma duvida? oga e eketi raspa? existe nao poder raspa a cabeça devido aos ancestrais da pessoa( isso no caso de oga e ekete).toma-se sua obrgação conforme tem q ser. alguem pode me ajudar a exclarecer essa duvida?
2 pergunta: pode dar-se obrigação de 7 anos e não receber nenhum cargo?
quem escolhe o cargo o zelador ou o orixa?
att.
ana maria,
1-Na nação ketu/nagô Ogans e Ekedis não raspam á cabeça, como também não existe não raspar a cabeça devido aos ancestrais. Ogans e Ekedis tomam obrigação e contam o tempo também.
2- Obrigação de 7 anos não outorga o cargo para abrir casa e ser zelador, o iyawo apenas será um egbomi.Nem todos ganham Cuia ou Deká, somente Orunmilá concede este direito. ( leia sobre o assunto clicando na foto da Dayane)
Axé.
OBRIGADO PELA RESPOSTA FERNADO.
MAIS EM RELAÇÃO AO CARGO EU DIGO NAO E DE ZELADOR, EXISTE OUTROS CARGO CERTO? NEM TODA EGBOME GANHA CARGO NA SUA OBRIGAÇÃO? A MINHA DUVIDA É EU TROQUEII DE CASA CONTINUO NO KETU, E O ZELADOR ANTES DE EU ENTRAR P CASA ELE FALOU Q MEU CARGO ERA MUITO GRANDE DENTTRO DA RELIGIAO, POIS BEM, DEI MEU ODU EGE E NÃO RECEBI NENHUM CARGO A EKETI RELATOU Q O ZELADOR IRIA VER AONDE EU ME ADEQUARIA MELHOR, DUVIDA E O ORIXA , IFA QUE ESCOLHE PQ VER AONDE EU FICO MELHOR, NÃO ENTENDI?EM RELAÇÃO A OBRIGALÇAO DE EKETE E OGA E DA NAÇÃO KETU, EU OUVI FALAR Q O OGA NAO RASPARIA A CABEÇA POR CAUSA DOS ANCESTRAIS DELE, NAO ENTENI PQ?
ENTENDI O PQ?
OBIGADA.
Sou da nação nagô e nunca recebi um orixá, no entanto, quando fiz uma oferenda para Exu e pombo-gira, ela passou em minha cabeça. isso é normal
acontecer?
Antonio,
Não é normal, até porque os nagô naõ cultuam Pombo-gira.
Axé.
Ana,
Ele poderia aproveitar sua obrigação de Odù Eje e lhe dar o cargo, não sei porque não o fez. Ogan e nem ekedi não raspam porque não são rodantes.
Axé.
èr Verdade Q santo Só abre Os Olhos Depois De 7 anos de Feito Ou isso ér mentira A pergunta Q ñ qer Me calar Santo abre Os Olhos??’ Obg
Márcio,
O Orixá dentro da nação Ketu/nagô é abre os olhos lentamente principalmente quando ainda é muito novo, isso chama-se educação de ariàse. Com o passar dos anos e com as devidas obrigações, Orixá abre os olhos sempre na hora certa,
Axé.
.
Gostaria de saber se é normal, durante o transe, a materia ouvir e vê algumas coisas durante o xirê, é que ainda sou Yaô e tenho essa sensação,fico sem saber se sou eu se é o orixá?
Estefany,
Tanta gente tem vindo falar sobre isso e esse questionamento é mais um daqueles que devem ser esclarecidos dentro da casa junto aos seus mais velhos.
É normal sim esses momentos de consciência. Isso não demonstra mais ou menos orixá. O que você tem que fazer como iyawô é entrar na roda para o orixá. Estefany, no momento que a gente tá dentro da roda, o mundo fora dela some, desaparece e o nosso foco naquele momento é a entrega, a entrega ao orixá. É essa entrega que faz a sua energia e a energia do orixá entrarem em harmonia.
Axé.
Sou de Oxumaré, sou egbomi, mas devido a decepção que tive com meu ex zelador, deixei sua casa e trouxe meu orixá comigo, sei que não é o certo, não é o lugar dele, mas não consigo mais confiar em nenhum zelador…Gostaria que se conhecessem, alguma casa de respeito, com um zelador que siga todos os preceitos, aqui em Recife me dissessem, desde já agradeço…Adupé
Egbon mi eu não tenho contatos em Recife, creio que talvez a Dayane possa saber de algo, pois ela é da cidade.
Ire o.
Egbomi,
Acredito que você seja de jeje ou ketu e eu não conheço casas pra serem indicadas, infelizmente.
Axé.
Sou de ketu, mesmo assim obrigada Dayane, irei esperar, na hora certa há de aparecer.
sou aparecida de iemanja frecuentei uma casa aonde fiz minha abrigação de sete anos me falaram q eu era mãe pequena da casa e com sete anos pegaria o meu deká fiquei esperando mais o q recebi a imajem de minha mãe meu cabelo e alguns presente q mamãe ganhou
mais me descepcionei muito com a casa e sai por isso fiquei muito curiosa em saber o q ´e deka se possivel me esclareser desde ja agradeço e axé
maria aparecida,
Receber Deká é receber os direitos de Iyalorixá, se você não recebeu é porque não tem o cargo de Iyalorixá.
Axé.
Ola …vcs ja viram fazer filho de santo …e depois na obrigação de ano dar os BICHOS…….que vcs tem a comentar sobre este assunto…..pra mim é o fim…..onde estamos meus irmãos ……querem acabar com nossa religião….que meu pai OXALÁ tenha misericórdia deste povo…..
Marcos se acalme, nossa religião não vai acabar por causa disso.
Cada casa tem um ritmo e uma forma de enxergar este momento.
Conheço casas que não oferecem bicho de 4 pés em obrigação de ano, existem outras que podem oferecer, digo isto por que nossa religião não tem receita de bolo, lidamos com enegias supremas, donas de suas vontades.
Dentro do Culto Tradicional, que eu pratico, dar um animal ao òrìsà só dependa da vontade dele, o oráculo informa e nós executamos.
Não vamos julgar aquilo não sabemos, quando alguém joga os búzios, somente esta pessoa sabe o que está perguntando e o que está lendo nas caídas.
Olhe com um pouco mais de tolerancia os fatos.
Ire o.
bom dia!! estou muito confusa,eu fui raspada em angola a qualidade da minha iansã bamburucema e agora vou tomar abrigação em outra casa que é ketu e deram iansã onira,eu não entendi pq essa tal mudança.por favor me ajude são os mesmos fundamentos elas são as mesmas só que em nação diferente ???
Lucia, isto vai dar confusão.
Pare antes que tudo se torne um problema dois grandes. Você foi inicada em Angola e não em Ketu.
Se precisar de uma orientação mais precisa, vá na foto de Euandilu e procure um post sobre perguntas e respostas e ele lhe responderá diretamente.
Estamos falando de sua vida, todo cuidado é pouco, ok.
Ire o
Boa tarde!
gostaria de saber qual a diferença entre o Ilá e o Orunko do orixá?
Denise o ilà é o modo do òrìsà se expressar, podemos também chamar de brado, grito e et.
O Orunkò é o nome sagrado.
Ire o.
Bom dia!! Fui feita na Paraiba, tenho mais de 7 anos não paguei ainda minha obrigação..agora estou pensando em pagar mais me cobrarão 4.500 reais acho que pra eu ter tenho que pagar isso e um abisurdo, se fosse minha primeira obrigação na casa acho q seria justo ao Pai de Santo. Mais como ele me raspou e meu orixa nasceu em suas mãos cd o afeto o amor ao orixa..sem duvida estou ficando indiguinada com tudo isso..Temos q ter dinheiro no bolso, roupas extupendas luxuosas, e outras coisas mais…Amo meu Orixa mais penso q ele e muito mais do que uma vestimenta e sim pureza, amor a natureza enfim tudo que a de mais puro nesse mundo….Estou entrando em conflito comigo mesma, duvidas e muitas perguntas sem respostas…….
Lise,
Antes de você entrar em conflito por causa da sentença do valor, seria melhor antes você perceber os gastos reais desta obrigação. A gente não pode fixar um valor em relação a religião, pois cada região tem seus preços, dependendo da nação o ritual é mais simples ou mais complexo. Daí eu não poder te dizer se é caro ou barato. Com o tempo as coisas aumentam. Com toda certeza o dinheiro que você usou para se iniciar não é o mesmo valor usado por alguém que se inicia hoje.
A obrigação de sete anos é uma obrigação grande, pois fecha um ciclo iniciado na feitura.
Tudo cabe conversa. Você poderia expor isso ao seu zelador. Seria absolutamente esclarecedor para você.
Axé.
Bom dia!
Gostaria saber si um babalawo pode ter o poder (disculpe para mi Português) de me fazer bolar,2 vezes, sim que eu estou iniciada…e eu no sabia nada disso..
Obrigada para sua ajuda
Katy,
Babalawo não é Babalorixá, então não deveria em hipóteze alguma fazer isso. Procure um Babalorixá para cuidar de seu Orixá.
Axé.
Muito obrigada pela sua resposta. Desculpe incomodá-lo de novo, eu sou ignorante e devo dizer-lhe que o babalaô é babalorixá. Eu tenho que fazer a iniciação? Sou filha de Oxum e Iemanjá juntas (como pororoca) para o primeiro Orixá e filha de Oxalá para o segundo. Ele também viu uma grande presença Iyamin Osoronga. Eu tive que fazer um buri porque eu tinha visões o tempo todo. Ele também viu o perigo de câncer no meu jogo. Eu não sei o que fazer ..
Muito obrigada pela sua ajuda,
Katy
Olá,
Como descrito no texto o Yawo tem que completar a obrigação de 07 anos para receber cargo na casa ou de zelador, mas já vi em muitas casas Yawos com menos de 7 anos recebendo cargos e ganhando sua cuia até tirando outros Yawos, Ekedys e Ogãs qual sua opinião? pois conforme estudos isso acontecia na Africa também.
aguardo.
Carlos,
O Iyawo tem que completar a obrigação de 7 anos, além disso, tem que saber se tem cargo de zelador. Clique na foto da Dayane e leia o post “Obrigação de 7 anos Outorga à Prática do Sacerdócio? saiba que o orixá desssas pessoas não corraboram com essas marmotagens.
Axé.
Olá, por favor, preciso de orientação.
Estou preocupado com minha irmã de santo(que é minha tia de sangue), pois ela esta de kelê e nossa mãe de santo faleceu a uma semana. A casa de santo fechou, Oque faremos?
Minha mãe(de sangue) é a mais velha de nós, ela diz, que como não temos mas a casa de santo, e com medo de ir bate em outra porta de casa de santo, por cair em mãos de alguem que faça errado ou maldade, deveriamos fazer na casa da minha avó que é de iemanja muito velha. oque fazer? estamos errados?
conto com a caridade de vcs em nos ajudar .
Frederic,
Procure sua avó de yemanjá e exponha o problema a ela, que certamente irá tirar o kelê de sua tia.
Boa sorte!
Axé.
muito obrigado, agradeço e respeito . que papai te abençoe e continue te iluminando.
axé
boa noite, um parente meu frequentou uma casa religiosa a um tempo atrás e parou de frequentar por discordar de algumas condutas morais no local, desde então, sabemos que o mesmo está com a vida espiritual atrapalhada, não sabemos até que parte do culto ele frequentou, apenas queremos cuidar do que Deus deu pra ele, mas não sabemos como proceder. Nos ajude pelo amor de Deus.
amiga,
Que segmento religioso seu parente frequentou? Um bom soldado precisa de um bom quartel!
Axé.
Nelson,
o que significa o assentamento? depois de quanto tempo que frequentamos uma casa, devemos assentar ou fazer santo? precisa de preparação para estes atos?
Nega,
Assentamento é o local de culto ao seu Orixá. Somente frequentando uma boa casa é que o zelador verá a necessidade de se iniciar, fazer assentamentos, etc.
Axé.
Boa Tarde!
Tenho algumas duvidas e se for possivel gostaria de um esclarecimento, sou filha de Ogum, tenho feitura de 1 ano e de 3 anos. E a 5 anos eu sai do centro onde trabalhava a qual fiz parte 15 anos, lá é uma casa de umbanda e candomblé. No entanto, eu não me identifico com o Candomblé e sou completamente leiga,mas amo muito meu pai Ogum e minhas entidades da umbanda, só não me identifico com o Candomblé, e só me identifico com a Umbanda. Mas tenho uma preocupação, caso eu não faça a obrigação de 7 anos que está atrasada eu terei complicações, ou seja, problemas com o Santo, ou até mesmo caso eu venha a falecer eu ficarei vagando como “alma penada” como me disseram? ou meu espirito pode ser preso para trabalhos na casa? e tambem posso trabalhar na umbanda mas sem o Candomblé?
Por favor me ajudem a esclarecer essas duvidas que acredito ser de grande importancia.
Obrigada!
Aurea,
Um dia eu ainda conseguirei entender casos como o seu, onde as pessoas passam por várias obrigações pra depois se dar conta de que não se identificam com o segmento.
É o seguinte, quem pode falar muito bem sobre isso para você é Ogun. O que eu posso te dizer é que você não vai virar “alma penada” por causa disso e nem teu espírito vai ser escravizado por alguma criatura. Trabalhar na Umbanda sei que você pode continuar, porém e como fica o seu Ori? Uma hora ele precisará ser alimentado, fortalecido. E como fica Ogun também? Se ele aceitou feitura, obrigação de um e de três anos, tá na cara que ele é de Candomblé.
Sinceramente, acho que você não vai conseguir se desvincular do Candomblé de forma definitiva na prática. Você pode ficar na Umbanda trabalhando com as suas entidades, mas em algum momento você vai ter que recorrer aos rituais do Candomblé para se fortalecer espiritualmente mesmo não fazendo parte de alguma casa.
Axé.
Motumbá.
Oi nelson ! Meu nome é Hilton Tenho 18 anos e passei á conhecer o candomblé agora pouco. fui á uma saída de santo sem saber o que realmente era. gosteii conhecí um rapaz, Ogã. fiqueii com ele e no outro dia ele perguntou se o pai de santo dele podera jogar os búzios pra tirar meu odum do dia . o pai de Santo jogou pra mim e Disse: ´´ex filho de logun edé. Naum sabia o que estava acontecendo . fui pesquisando mas profundo sobre candomblé , descobrí que logun realmente se faz presente em minha vida. minha mãe não acaita por fui evangélico. conheço bem, sobre o bem e o mal. Estou no candomblé Ápouco más de 2 meses , mesmo sem ir pra barracões , nem macumbas. continuo sendo de logun , quero que ele habite em minha vida ,. no dia em que ele jogou pra mim , tomeii banho de abô , naum sentí nada sem arrepios . o pai de santo ficou expantado e disse-me que naum sabia o que estava havendo . Depois o garoto q eu fiquei o ogã disse que ele falou que eu era um ogã , pejigã . depois deste tempo ele foi internado e não me dêu mas notícias sobre nada. daí um pai de santo de oxum opará. pediu pra jogar pra mim e ser meu nome pau de santo , apesar de naum entender totalmente falei que queria um tempo pra saber se realmente era isto que eu queria pra minha vida . depois o liguei e perguntei quando é que ele poderia jogar pra mim ele me pediu que eu fosse ao barracão . mas ele não estava . estou meio confuso Nelson. pois outro pai de santo me convidou pra entrar em sua casa e que queria me raspar este ano , em outubro como pejigã cargo de sua casa . naum sei o que devo fazer pois terminei meus estudo este ano e naum estou trabalhando ainda . minha mãe falou que se eu fosse ir pra macumba me tiraria de sua casa e naum iria me querer láh. naum seii . Peço sabedoria á Deus e á Olorum. Peço que logun sempre esteja ao meu lado e nunca me abandone. Nelson o que Devo fazer.
Até Aqui estou grato por cada comentário que me ajudaram á ter conciência de muita coisa. me ajude.
Nelson me ajude por favor vc tem mas experiência que eu . Thank you!
Hilton,
O Orixá não quer em absoluto que você se desentenda com sua mãe que lhe deu a vida, lhe criou e cuida de você. Tudo na vida tem sua hora certa e você ainda é muito novo para se embrenhar pelos ouvidos. De tempo ao tempo, procure um trabalho ou faça um concurso, pense no seu futuro e quando tiver responsabilidade para sair de casa e levar sua vida por conta própria, quem sabe aí você procure uma boa casa de candomblé.
axé.
Kolofé Dayane
Obrigada por esclarecer minhas duvidas.
Áurea
olá, meu nome é ariane , tenho 13 anos e sou filha de IEMANJA …
primeiramente gostaria de parabenizar o site , sempre muiito completo e atualizado ele vem tirando minhas duvidas á um bom tempo ….
pois então…. gostaria de pedir a ajuda ou melhor o sugestão de vcs referente a minha situação …
atualmente estou saindo de um terreiro de onde fiz meu santo a um ano atras após meu pai de santo passar por falsas incorporações e agredir, insultar e ofender filhos de casa alem de outros problemas graves q lá ocorrem …. enfim fiquei nesse terreiro durante 1 ano passei pelo processo de feitura( incluindo ebós , borí, raspagem , saída de santo e cumpri meu kêle a risca ) ..mas nao tenho mais condições de permanecer lá …. e tenho objetivos de q mais pra frende possa ir para outro ylê de preferencia federado e q dessa maneira eu possa continuar seguindo a religião ….
porem eu ainda permaneço no preceito de 1 ano ( não beber , não usar roupas de cor vermelha, preta e roxa, não ir á praia, não colorir o cabelo e etc…) pois sai desse terreiro sem fazer a obrigação de 1 ano e gostaria de saber se esse preceito continua ate eu ir para outro ylê , ou ate msm se é possível realizar essa obrigação de um ano em outro lugar msm sem ser filha de santo da casa ????
obrigado ….
ola boa tarde sou filho de oxossi sou carioca moro no estado do pará a 10 anos tem pouco contato com meu pai de santo gostaria de saber se vcs podem me passar alguma estrução de como retribui o que meu pai de santo e o oxossi realizaram na minha vida depois que tornei filho de oxossi consegui muitas coisas boas e uma familia maravilhosa gostaria de alguma instrução de pessoas experientes como vcs desde ja obrigado.
Viva oxossi
ariane,
Este preceito é de 1 normalmente e, até fazer 1 ano, você continua de preceito, mesmo que vá para outro terreiro.
Boa sorte!
Axé.
É correto um zelador cobrar dinheiro para fazer as obrigações, mesmo eu arcando com todas as despesas do santo ( minhas e da casa também)?
Richard,
Quando o zelador não tem outra fonte de renda, normalmente ele cobra um “salva” para seu sustento, além das despesas da casa. Essas coisas tem que ficar bem claras antes de frequentar e de se iniciar numa casa, o que não pode é zelador cobrar valores absurdos a ponto de fazer a pessoa se desfazer de bens.
Axé.
Axé Fernando,
Obrigado pela resposta.
muiito obrigado Fernando… ….axé!!
Bom dia, tenho uma duvida referente a tempo de santo. eu hoje faço 2 anos de santo já dei minha orbigação de 1 ano, me falaram que eu sou orimeje e que viro em 2 orixas sendo odé e bará e vou virar tbm em oyá. gostaria de saber com quantos anos eu viro no bará sendo que eu atualmente só viro em odé meu pai que me pega desde os 14 anos de idade… e mais uma duvida me falaram que eu sou de bará mais como odé pegou primeiro odé é meu pai, mais queria saber se onde inlê ou é irile é um que é um rio…. se essa qualidade pose ser dada para mim. pq na primeira casa que me raspei me deram odé oyá ogum e oxalá com qualida de Otim….ai eu fui jogar com dois pais de santo que não se conheciam logico para confirma e me falaram as mesma coisa como eu erá filho de bará – ai sai da casa que eu esta estava e meu junto ficou Odé bará oyá e ogun tiraram oxalá e esse pai me flw que eu erá ou de akueran ou daná…. só que aonteceu algumas coisa lá e acabei saindo de lá tbm…agora estou em uma casa mais ele fala que eu só da qualida de odé que se veste todo de branco e que é um rio não me lembro se é inlê ou é inrilê e flw que eu sou de odé oyá ogun …mais não pronunciou bará em quem eu devo confiar…podem me ajudar por favor não estou confiando mais em ninguém fico aguardando resposta.
Eu estava lendo os comentarios e um me chamou atençao, onde voce menciona o fato de que no candomblé nao cultua-se exu e pomba giras.. eu pergunto porque???
Olá Desirée!
No candomble Ketu cultua Esu Orisá, nosso querido Elegbará, No candomblé de angola cultua o Inksi Nbombojila, mavambo… Força da natureza.
Contudo, há energias de pessoas q viveram aqui em alguns séculos ou milênios anteriores, q por um motivo voltaram em “espirito” conhecido popularmente como “povo das ruas” com pseudônimos, ou nomes simbólicos q mts chamam pejorativamente de catiço, e talvez vc entenda como exu e “pombogiras”. Mas, eu particularmente tenho um pouco de dúvidas sobre a origem do seu culto. Alguns vão falar q é a umbanda, outros a quimbanda, outros falarão q é o catimbó e assim por diante, mas acredito q tem mais coisas por de trás disto. Existe um post neste blog, chamado “povo de ruas” dê uma olhada! existe também um “pequeno texto” meu sobre essa questão, no post “espaço para leitores”(fui o último q postei até o momento) dê uma olhada!
Axé.
Gillard,
Cada lugar que você jogar as configuraçõesde odù podem variar, o que me parece claro é que você é de Odé e isso já é tudo! Todo odé tem seus enredos com Exú, é normal. Não complique a sua vida com tanta informação truncada, se você está numa casa de Axé atualmente e confia no zelador, deixe que ele tire suas dúvidas e esclareça seus enredos de orixá. Irinlé é um rio nas terras de Odé em África, onde odé é conhecido por este nome também e pode ser Odé Ínle, Odé Ibualamo, Odé Otin, etc. Você não é Ori meji e nem tão pouco virará em outro Orixá. Aprenda sobre seu Orixá com seu zelador, vivencie a religião sendo um bom Iyawo.
Boa sorte!
Axé.
Paolo
Boa tarde, gostaria de tirar uma duvida, estou de preceito de 3 anos até o final deste mês , sei que não posso ter relações sexuais, mais para o homem é complicado, a masturbação seria permitido. obrigado
Desirée,
Cultua-se sim Exú e Pombagira,porém de uma forma interna.
Axé.
Paolo,
Preceito a 3 anos?
Masturbação é proibida para quem está de kelê.
Axé.
Como assim forma interna??? Se possivel por gentoleza me explique?! Obrigada.
Desirée,
Muitas casas de candomblé cultuam e tocam intermamente (porta fechada) para os catiços de Umbanda e as entidades tem seus igbás arrumados.
Eu particularmente, toco uma vez por ano, uma grande festa e de porta aberta e Maria Mulambo e seu Tranca Rua são os representantes.
Axé.
olá, eu sou umbandista e a uns anos meus guias falaram pra eu abrir um terreiro, ficou aquela insistencia na minha cabeça, mais eu fiquei um pouco preocupada e cheguei ate achar que era um obsessor, pela insistencia.
E veio na minha cabeça pra eu jogar búzios, ja joguei com 3 pessoas diferentes e elas falam a mesma coisa, que eu tenho tudo pra abrir centro
tanto de umbanda como de candomble, mas o último agora me disse que eu tinha que ter feito santo a muito tempo e minha santa queria feitura.
Agora fiquei doida, os guias pediram casa de umbanda, eu fui procurar esse último babalorixa pra ele me preparar para abrir esse centro de umbanda e ele me diz que tenho que fazer santo.
até aí tudo bem porque no fundo eu ja sabia disso, os guias parece que vao te preparando.
mas esse babalorixá quer fazer minha obrigaçao em uns meses, raspar para o santo.
eu só achei estranho que lá se faz festa pra pombogira da casa com bebidas alcolicas liberado para todos e nao só pros exus isso é normal no candomblé?
e alem de pagar 100 reais no jogo paguei 100 na consulta com a pombogira
e300 reais pra fazer o ebó fora os inguedientes e a pombogira me pediu roupa pra festa e alguns engradados de cerveja, estou achando um exagero e fico assustada. eu nao sou rica e tenho medo de ser explorada.
voces que sao do candomble poderiam me aconselhar?
ana,
Realmente isto tá cherando a exploração! Feitura não é assim com tanta pressa, Orixá é coisa séria. Procure uma boa casa de candomblé que cultue Orixás, que você se sinta bem, como numa família, amparada e sem esses exageiros.
Boa sorte
Axé.
obrigada fernando ja me sinto mais aliviada, meu coraçao estava apertado,
ainda mais quando a gente passa por cima dos seus proprios conceitos de certo e errado, eu sei que tudo tem um custo e o candomble é uma religiao trabalhosa e eu valoriso isso.Mais ja estava confusa ja que cada babalorixa trabalha de uma maneira.
axé
Bm trd a todos!
É mt engraçado! pelo q ouço d questionamentos neste blog, e fora do mesmo, sobre pessoas q passaram em um zelador ou em búzio. Deixaram o mesmo relato feito por esses zeladores. “seu “santo” tá pedindo feitura urgente, pois senão, sua vida será ruim”, “seu “santo” tá no lugar errado”, “seu “santo” tá te cobrando, e só eu sei pagar”, “vc tá com o caminho amarrado e só eu sei desamarrar”…
Quando ouvirem isso, sinceridade, mande esses caras pro in….
Eu fico p…. com essas questões, talvez seja por isso, q os cultos afros, e, sobretudo o candomblé é bm criticado. Mas, infelismente, este culto está cheios de idiotas egocêntricos, ignorantes q empenham pra levar esse patrimônio etnico-religioso pro buraco. Esses poderiam ser mais reflexivos, ou com um pouco mais de bm senso.
Agô e modupé.
Qual as regras e direitos que devem cumprir um casal (marido e esposa), participantes de uma casa de angola, referente aos dias comum e dias de obrigações que cada um tenha que fazer?
Geraldo creio que vocês devem seguir as regras da casa, as que não forem explicitas, devem ser perguntadas diretamente ao seu sacerdote.
Cada casa um caso, ok.
Ire o.
Por favor, gostaria de uma orientação da parte de vcs sobre o que esta me acontecendo. Frequentei um ilê durante +- 1 ano e meio como abiãn, o orixá pedia iniciação, eu “passava muito mal” mas nunca tinha virado, aprontei tudo que precisava, fui pro ilê sem data pra sair, muito feliz eu me senti, e em determinado ritual eu bolei (apaguei, sumi mesmo), foi feito todo o processo de iniciação, foi lindo, maravilhoso…agora vou dar minha obrigação de 1 ano…a única coisa que me aflige é que apaguei somente uma vez, que foi quando bolei…quando meu orixa vira eu sinto como se estivesse “tomando um choque” meu ori arrepia, não tenho controle, mas escuto tudo, se abrir os olhos eu vejo tudo…estou nervosa, não me sinto confiante para falar com meu irmãos porque eles falam com tanta firmeza que apagam, que não sabem nada…faz mais ou menos 3 meses que estou nessa aflição, parece que estou fingindo, embora eu fique pensando que isso é impossivel…só se eu estiver completamente louca e esteja enganando a mim mesma…por favor me ajudem, me digam se isso pode acontecer, como devo proceder…bem…desde já obrigada
Dofona,
Nestas dúvidas nós SEMPRE devemos procurar os nossos mais velhos e se seus irmãos não te passam receptividade, procure sua mãe ou seu pai pra falar sobre. Isso é mais comum do que você imagina, minha irmã, e a zeladora ou zelador podem te acalmar sobre este fato ou ver se realmente há algo que orixá queira falar. Não precisa de tanta aflição não, é só se entregar de verdade.
Axé.
A benção…
Pelo licença para tirar uma dúvida, estava assistindo a uma saída de 7 anos, quando a pessoa saiu do roncó, estava com a barba enorme e não foi raspado,mais o mesmo chegou naquele momento a receber a cuia, e não rodou no santo neste momento.Isto pode ocorrer hoje em dia? É correto não raspar ou o santo pode dar este agô?
Dofona, abafa.
Ire o.
Bom dia!
A aguns anos participei de um terreiro de Camdomble aqui em Campinas/SP, porem apos muitos anos de dedicacao mae de santo fechou o terreiro e se tornou Evangelica, hoje sonhei com ela sentada no chao e eu pedia para ela doar parte de suas roupas a uma outra pessoa, aguem poderia me ajudar?
Hoje nao frenquento nada.
Silvio infelizmente sonhos são dificieis de decifrar.
Infelizmente eu não poderei fazer nada além de lhe aconselhar a procurar um jogo, caso queira desvendar alguma coisa.
Ire o.
Agradeço podem nao faço a menor ideia de onde procurar
Silvio se você for do Rio, podemos lhe indicar alguém.
Ire o.
Boa Noite, irmãos.
Gostaria de fazer uma pergunta que me atormenta muito, mas antes vou relatar o fato
Quando tinha 10 pra 11 anos, tive que fazer meu santo, pois era preciso muito no meu caso foi pela minha saúde. Porém depois de 4 anos iniciada tivemos eu junto com minha família que são todos do babado tivemos um desentendimento com a minha Zeladora só que o ilé dela mudou de bairro e eu também sair porque o que ela fez eu não gostei ela teve um desentendimento com o dono do barração que era alugado e ela tipo despachou minhas coisas todas de santo, meu ibá ori, e etc…
Só que hoje depois de 10 anos estava frequentando uma casa e nos búzios falaram que tenho cargo de zeladora, fiquei alegre pois amo minha religião e sou muito grata pelo que carrego, Mais estou em duvidas como eu faço. será que tenho que fazer tudo de novo, todos os preceitos, voltar tudo do zero, pois a minha antiga zeladora ágil com má fé, jogando tudo pois eu deixei lá confiante que ela ia cuidar das minhas coisas, pois na minha casa fica difícil.
Fiquei muito triste, em saber que ela fez isso, e ainda fico muito triste pois queria dar continuação. O que eu faço?
Tainá lá se vão 10 anos sem cuidar de seu òrìsà (rio que esquece a fonte, seca), creio que você deve ser orientada pelo oráculo.
Remontar, refazer, obrigações de ano, ebo e etc.
Somente o oráculo poderá lhe responder e saiba ter cargo não é uma certeza que você será.
Além de estarmos preparados (conhecimento), temos vários acessórios que são fundamentais ao cargo de sacerdote.
Ire o.
Da Ilha,
Bença meu velho!!!
Obrigada por me responder
Nesses 10 anos que passou, fiz algumas coisas, porém minha Zeladora, está querendo me raspar, pelo que ela viu nos jogos. Mas surge a pergunta Será que pode raspar até porque ( conhecimentos quanto mais melhor) mas se raspa 2 vezes ?
Fico muito feliz que me respondeu
Oxalá abençoe
Tainá se você é iniciada, deve haver uma razão muito forte para você se iniciar novamente.
Fazer algumas coisas não quer dizer que você fez tudo que tinha que ser feito.
Nós iniciados somos movidos a ebo, sacrificamos sempre e quando necessário.
Veja o que diz o Odù Ogbè’yèkú
Se alguém é chamado a realizar um sacrifício
Deve executá-lo
Ele o faz por vontade própria.
E é dito ser bom.
E se é bom,
Ele o fez para si mesmo.
Quem é chamado para realizar o sacrifício, mas se recusa a fazê-lo.
Faz por sua própria conta e risco.
Àse.
Pergunte ao oráculo tudo que você deseja saber, você tem o direito sagrado de fazer qualquer pergunta aos búzios.
Para Òrúnmìlá dentro do jogo òrun é o limite.
Ire onà.
Leandro S.C. Bem estou no candomblé faz 2 anos mas unica obrigação que tomei foi o bori. tenho uma duvida pois quando comecei eu era de uma casa e me disseram que eu era de oxossi. depois com o tempo conheci outra casa aqui na cidade e comecei a frequentar nessa casa o zelador me disse que eu era de oxaguian. Acabaram me confundindo agora não sei qual é meu santo de cabeça se é oxossi ou oxaguian pensei ate em procurar um terceiro zelador mas agora não sei oque faço. tenho duvidas quem puder me ajudar.
Leandro você não é o primeiro e nem será a último a passar por este aperto.
Toda vida de Abian tem seus momentos de angustia e indecisões.
Uma hora fala um òrìsà, outra hora é outro e por ai vai.
O que vai dar segurança ao seu sacerdote será o seu comportamento durante, rezas, ebo, rodas e etc, dentro da casa.
É esta interação humano x òrìsà que vai abrir a cortina do seu mundo espiritual, no inicio existem realmente muitas duvidas, porém, o tempo ira lhe dar a garantia e a certeza de seu òrìsà.
Qualquer pessoa que jogue e tenha Osalá como seu òrìsà é mais do que normal, afinal de contas somos filhos dele, sem exceção.
Nascemos debaixo de seu Alá e ali permaneceremos por toda a vida.
Se acalme e se mantenha fiel a sua casa e a seu sacerdote.
Ire o.
Olá. Bom dia a todos. Gostaria de um esclarecimento: eu começei a frequentar um terreiro ketu há algum tempo como abiã. Depois de um tempo meu babá disse que eu precisava assentar meu orixá, no caso oxóssi e assim eu fiz. Depois do assentamento ele jogou e falou que oxum (que é o orixa dono da casa) disse que eu não tinha a necessidade de raspar pois meu caminho era outro. Eu tinha uma função no terreiro. Devido há alguns problemas eu me afastei da casa e agora depois de 1 ano resolvi procurar um terreiro em salvador para abrir um jogo. Como não conhecia nada lá, resolvi ir numa casa tradicional e muito conhecida no bairro do engenho velho. No jogo quem se apresentou foi oyá. Mas a ialorixá me disse que não pode afirmar com certeza que eu sou de oyá pois isso só se confirma na iniciação e que eu poderia inclusive ser de oxossi (o orixa que eu assentei). Disse-me tambem que meu assestamento já havia perdido sua energia. Mas o que me deixou abalada foi quando ela falou que uma coisa que podia me garantir é que eu tenho caminho de rodante, de yawo. O que eufaço agora? Fiquei muito confusa com tudo isso. Gostaria de um conselho dos mais velhos aqui do blog. Modupé!!!
Maria ter caminho, não quer dizer que você será. Quem determina sua iniciação é você.
Livre arbítrio.
Quanto ao recado que esta senhora lhe deu ele esta perfeito.
Òrìsà somente na hora de ‘raspar’, até este momento muito coisa pode mudar.
Ire o.
É verdade que um ogã só precisa dar obrigação até 07 (sete) anos (ou de 06 anos em certos casos)?
José eu vi um Ogã de Aiyrá tomar obrigação com 6 anos.
Como eu era muito novo nesta época não perguntei o porque.
Fernando pode esclarecer melhor.
Ire o.
E mo jubá,
aos mais velhos meus respeitos e minha atenção. Entro em contato pq estou muito entristecido. O fato é que por uma gama de circunstâncias não tenho mais como manter meu vínculo espiritual com a família de asé em que nasci. Sou omorisá de Songò, e farei 6 anos de iniciado em de março de 2014. O fato é que sairei antes de completar o ciclo naquela casa de asé e meus igbás e pertences espirituais – ao que tudo indica – não me serão entregues. Solicito uma informação quanto ao fato de isso ser correto ou não? Em meu entendimento todas essas coisas me foram “dadas” (e dádiva não pode ser retirada). Elas se confundem com minha espiritualidade, foram alimentadas enquanto eu fui alimentado. Logo não devem pertencer a mim? Por favor, aguardo sua resposta.
Gobby é por isso que eu sempre digo:
Quando você for se iniciar, guarde nota fiscal de tudo. Fotografe tudo antes de levar para o Ilè Àse.
Se acontecer este tipo de situação e não lhe devolverem suas coisas, abra uma ação no juizado de pequenas causas e deixe a justiça dos homens lhe devolver o que lhe pertence.
Existe jurisprudência sobre o assunto, com vitória do iniciado.
Não viaje na história de tudo pode acabar bem, não vai acabar.
Poucos os sacerdotes que imploram para os filhos levarem seus ìgbà para casa.
Não concordo em prender ìgbà de ninguém, cada um com a sua história.
Infelizmente se você tiver que arrumar seus ìgbà novamente, o trabalho de compras, oro n’pá e etc., terá que ser feito.
Ire o.
Quanto custa mais ou menos uma confirmação de uma ekedi de ogum no ketu??????
Olá,
Gostaria de fazer uma pergunta para vocês.
O que é de fato o tradicional com relação ao orukó do orixá?
Quem traz o nome do Orixá? ( Orukó)
O jogo?
O pai ou mãe de santo?
Ou o próprio orixá?
Obrigada desde já.
Baba Da Ilha, motumbá
Sobre a pergunta do José, sobre certos casos de obrigação ser feita aos 6 anos e não os 7, gostaria de contribuir, lembrando que em alguns terreiros Ketu tradicionais da Bahia, sobretudo aqueles que tem origem no Axé Bamgboxê, é comum (embora não via de regra, porém bastante comum) que filhos de Xangô e de Xangô Airá tomem obrigações em múltiplos de 6 anos (6, 12 etc) em vez de múltiplos de 7 anos, pela associação que se faz a este orixá com o simbolismo do 12. Talvez tenha sido por isso que o senhor viu, no passado, um ogã de Airá tomar obrigação de 6 anos. Abraços
Luciana, você saberá isto tudo quando sua lista de compras estiver pronta e que festa você irá fazer.
Pode ir de a até z.
Você escolhe a letra.
Só não escolhe a letra das compras obrigatórias, ou seja, tudo que está ligado a sua iniciação.
A pessoa correta para lhe informar isto é sua sacerdotisa.
Ire o.
Lu este Oan tomou a de 6 das mãos de minha Mãe, que foi iniciada no primeiro barco da saudosíssima Dª Regina Bangbose ainda em Cavalcante.
Você realmente tem a informação correta.
Ire o.
Fernangeli, oruko não é nome de òrìsà.
O nome é seu!
Quando nos iniciamos na vida espiritual, morremos e renascemos. Quando renascemos ganhamos um novo nome, é este nome que dentro do Candomblé o òrìsà grita no salão.
E por que ele grita?
Por que o nome foi feito para nos trazer àse, coisas boas, quanto mais ele é repetido, mais àse ele agrega.
O Candomblé tem por norma esconder isto, eu não escondo meu nome de ninguém e quem quiser pode repetir quantas vezes quiser.
Isto foi dito por Olódùmarè, através das palavras de Òrúnmìlá.
No Candomblé existe, sonho, ouvir no pé do ouvido, o sacerdote ver no jogo ou o próprio òrìsà trazer.
No Culto Tradicional quem revela o nome é Òrúnmìlá, pois somente ele é testemunha e conhecedor de sua vida e mistérios.
Ire o.
Gente.. tenho uma dúvida.
Nasci no Ketu e tomei ase de 3 anos na Angola.
Meu atual Zelador trocou o ilá do meu santo.
E também o nome do meu ere, depois disso percebo o santo diferente.
Acredito que ele não tenha concordado, assim como eu não concordei.
O que eu faço? Como confirmar se isso está certo?
Eloisa, espero que a de sete não seja no Djedje!
Me desculpe, mas você nunca poderia fazer esta obrigação do jeito que foi feita, misturando fundamentos de nações distintas.
Se você foi feita em Keto deveria seguir sua vida dentro do Keto, esta obrigação, dentro do seu rito de passagem não vale, me desculpe.
No Odù Ìká’Òfún Olódùmarè diz:
Não podemos dar aquilo que não temos.
Qual o fundamento de Keto que este sacerdote lhe deu, quais fundamentos ele aprofundou?
Mudou o Ilá do òrìsà por que, mudou o nome do Ere por que?
Se mudou ele quis mudar para angola e se ele fez isso, ele fez uma grande confusão com você e com sua vida espiritual.
Dentro do próprio Odù citado está escrito:
Não pule no rio se você não sabe nadar.
Por que você pulou no rio?
Por que não perguntou antes de pular se o rio era fundo?
Você errou, seu sacerdote errou e mais, eu creio que nada aconteceu de bom.
Se você tivesse se iniciado na Angola e esquecido o tempo de Keto, tudo bem, novas águas, tudo novo e começando uma nova caminhada.
Agora do jeito que foi feito, sei não…
Se você direcionar esta pergunta para o nosso colaborador Euandilu ele com certeza lhe dará mais detalhes, procure na foto dele um post sobre perguntas e respostas.
Ire o.
Pois é… agora eu não sei nem por onde consertar isso..
Mas mesmo assim obrigada pelo esclarecimento.
Eloisa, faça suas obrigações dentro do Keto, ou mude para Angola e comece tudo novamente.
Não importa o que ele fez, tudo pode ser revisto e feito dentro da sua nação a sua casa.
Ire o.
sou medium e preciso fazer camarinha moro em espirito santo do pinhal interior.rua coronel silva barreto 126 jd florence .peço ajuda para ser feito na misericordia. estou desempregado e nada da certo para mim ,silvio roberto silipo .42anos
Amanda não temos contato com Umbanda, pois é na Umbanda se faz Camarinha.
A Umbanda trabalha com caridade, ninguém irá lhe cobrar um centavo.
Procure uma casa de Umbanda e converse com o guia Chefe.
Ire o.
Gostaria de saber se quando a pessoa faz borí tem saída ?!
Claudia não tem saída. Bori é um Oro (culto) interno.
Orí não veste e não dança no salão.
Ire o.
DEI IMA OFERENDA A MESTRA ANA PAULINA FAZ 2 ANOS,( A MAE DE SANTO FALECEU FALTANDO 2 MESES PARA A RENOVAÇAO).MESMO ASSIM A MESTRA CONTINUA ME ENRADIANDO SEMPRE QUE EU TOMO UMA CERVEJINHA. POR FAVOR ME AJUDEM EU NAO AGUENTO MAIS FICAR PASSANDO VERGONHA, TANTO EM CASA QUANTO NA RUA. OBRIGADO
Jessica eu não conheço a mestra Ana Paulina, mas depois de tomar uma cerveja e ficar altinha, eu creio que uma mestra não irá fazer isto com você.
Será que você não está sendo perturbada por espíritos negativos.
Jessica procure alguém em sua cidade que possa lhe orientar e ajudar nesta questão espiritual.
Ire o.
preciso de ajuda,sou de portugal e meu pai de santo da bahia faleceu.tenho meu exu assentado em casa ,mas como vamos ter que mudar,me digam por favor o que faço com meu exú? estou desesperada e me sinto abandonada
Ana por que não levar seu Èsù com vc?
Espaço ou outro motivo?
Ire o.
posso sim,mas é apartamento e sei que ele gosta de estar no chão? tem problema? tenho que fazer algo,tenho medo de mexer com ele e que ele não queira,mas eu posso e queria ele aqui na minha varanda,em frente ao rio sim,e dar sua cachaça e seu charuto e botar sua vela todas as segundas como sempre faço
Ana você não será a última e nem a única.
Mantenha seu Èsù junto de você, quem se incomodar, diga que você sente muito, que lamenta, mas…
É o seu amigo e creio que você quer preservar esta amizade.
Laroyé Èsù.
Ire o.
De quem é a despesa financeira para se fazer a cumeeira ?
Olá estou com uma coisa e está me deixando um pouco inquieto….fui a um pai de santo e joguei buzios e ele me deu um orixá. Além de não me identificar, eu começei a ficar nervoso quanto a isso, e acabei indo a outro e joguei novamente dando outros orixás. Inclusive a cabala estava totalmente diferente. Os dois me foram identificados como de confiança. O que eu faço? Jogo uma terceira vez?
Regina toda e qualquer despesa de uma casa de àse é responsabilidade do sacerdote.
Doações são atitudes louváveis, porém, não obrigatórias. Ninguém deve fazer nada contra sua vontade.
Ire o.
Don é complicado.
Aqui mesmo no blog falamos de pessoas que são sacerdotes e pessoas que se tornaram sacerdotes.
Se tornar sacerdote é muito fácil, basta seguir os anos de obrigação e abrir uma casa.
Ser sacerdote é receber a orientação espiritual de Òrúnmìlá e abrir uma casa de àse com todo o respaldo necessário.
Eu não posso opinar sobre pessoas, nem gosto, não posso falar sobre metodologia de jogo de búzios.
As pessoas se precipitam, passam informações erradas, por pura falta de conhecimento e muita boa vontade.
Existem pessoas que o òrìsà não se apresenta em mesa de jogo, somente entrando para o culto e se iniciando.
Não me pergunte por que, eu não saberia responder.
Não desista da religião, todo ser humano ao nascer está sob o Alá (cobertura) de Osalá, todos somos filhos dele.
Tenha calma, tenha muita paciência.
Eu lhe aconselho esperar, esfriar a cabeça e quando for jogar novamente, não tentar influenciar no jogo com seus pensamentos.
Deixe o oráculo se manifestar naturalmente e não deixe de fazer suas perguntas a Osun, a dona do oráculo dos búzios.
Ire o.
Olá, gostaria de saber mais sobre a questão da gravidez no candomblé. Já li em diversos lugares que uma pessoa que faz a iniciação estando grávida (sem saber) tem um filho chamado de Abiasé, ou seja, o bebê “recebe” os fundamentos da mãe na barriga. As minhas indagações são: 1. No caso de iniciação qual a questão sobre “não saber” se estava grávida, pq isso é sempre frisado? 2. Nas outras obrigações, de 1 ano, de 3 anos e de 7 anos acontece o mesmo caso a pessoa esteja grávida? Aproveitando a questão, existe alguma indicação sobre onde encontrar mais conteúdos que falem sobre essa questão de gravidez no candomblé? Obrigada!
Alice a criança
a criança não recebe os fundamentos ela recebe o àse que é plantado no Orí da mãe.
1- Eu não acredito neste quesito, pois, sabendo ou não a criança receberá o àse.
2 – Não, ser um Abiàse (nascer com o àse) faz parte do rito de iniciação.
Eu não conheço nenhuma literatura que fale diretamente sobre o assunto, o Candomblé enxerga o Abiàse da forma que você retrata, porém, quando estudamos Orí e a individualidade do ser, começamos a perceber que muitas coisas não se encaixam, começando pelo Odù e o òrìsà que vai trabalhar ao lado desta pessoa auxiliando em sua caminhada nesta vida.
Ire o.
Da Ilha, obrigada pela resposta. Tenho procurado bastante sobre o assunto, e não tenho encontrado nada específico, vou seguir seu conselho e procurar de outras maneiras. Tenho interesse nesse assunto, pois sou iniciada recente no candomblé, devo dar minha obrigação de 1 ano em breve. Ao mesmo tempo, em que aguardo para poder dar minha obrigação, minha vida prossegue e algumas coisas podem acontecer, como ficar grávida, algo que desejo muito. Quais seriam as implicações se eu estivesse grávida e desse a obrigação de 1 ano? Pelo que entendi, em princípio não haveria nenhuma, mas tenho procurado um conhecimento maior sobre isso. obrigada novamente.
Boa noite eu era do candomblé sai infelizmente eu fiz um tremendo estrago na minha vida ter ofendido os orixas , pois foi quando me deu um surto dé ir na evangélica ( e também estava grávida na época ) meu santo hj está mt bravo comigo , ele nao aceita Bori so a feitura , mais eu nao quero nao tenho vontade alguma dé ser feita qero cuidar mais nao é do meu coração fazer isso e agora ele está negativo a ex do meu marido e meu ex estão fazendo feitiços … Se minha vida estava loca agr mais ainda por eu estar me sentindo obrigada a fazer algu q nao quero que nao vem dé coração estou sendo obrigada a aceitar e isso está me deixando infeliz pois eu nao gosto dos atos dé sacrifício nao aceito , mais hj em dia até gosto mais longe dé mim … Me ajudem por favor
Alice creio que nenhuma prescrição contrária, porém, nosso dissipador de duvidas é Òrúnmìlá.
Procure sanar estes pequenos problemas em um jogo, seria o mais sensato.
Ire o.
Caroline todos estamos sujeitos a intemperies e atos nefastos, somos postos a prova o tempo todo, se não temos orientação ou alguém que possa nos servir de exemplo ficamos meio que perdidos.
Òrìsà não fica bravo com ninguém, ele simplesmente lhe abandona e lhe deixa a própria sorte, afinal de contas Orí suporta qualquer dificuldade, quem não suporta é o ser humano.
Você não é obrigada a se iniciar, pode haver a necessidade, mas obrigar uma pessoa a se iniciar é uma aberração.
Você pode se consultar com o oráculo, fazer seus ebó e tomar Bori como qualquer suplicante e neste caminho todas as negatividades que houverem no seu caminho serão tratadas.
Nossa religião não foi feita para deixar ninguém infeliz, Olodumarè nos fez para celebrar a vida, o sol e a luz.
Quanto ao sacrifício eu não posso argumentar, afinal de contas este é um assunto por demais debatido aqui no blog.
Em muitos casos como o seu Òrúnmìlá pede que o animal seja entregue vivo ou o dinheiro do valor do bicho distribuído entre os pobres.
Para tudo há uma solução, Òrúnmìlá é sábio e com certeza vai lhe dar caminho, desde que você seja correta e tenha caráter perante a vida/pessoas e seus òrìsà (está não é uma avaliação é apenas uma orientação).
Que você seja tocada pela luz e pela energia das divindades.
Ire o.
Ogum-xoroque
Motumbá meu irmão, venho de uma casa onde era completamente leigo sobre o assunto candomblé, mas sempre muito familiarizado com o espiritismo como o kardecismo, no entanto quando comecei já em minha primeira festa eu quase rodei, e um tempo depois já fui raspado, estranhamente foi me que o que acontecesse no roncó ficava la, mas eu sonhei que entrava na roça montado em um boi enorme e que eu deitava para Ogum e depois eu deitava com os órgãos do boi nos alguidas banhados com sangue dei todas as posições dos pratos e os pratos com os grãos e as comidas foram do jeito que eu sonhei, sem falar que ele não deus o bicho de 4 patas para meu ogum, até onde isso pode ser prejudicial? e como falar pra ele que eu gostaria do meu ibá para poder ir para outra casa
e não dei minha obrigação de 1 ano e ja esta quase na de 3 anos também, mas não gostaria de fazer la……não estou mais me sentindo bem lá mais……..
Meu jovem, os bichos são exigências do òrìsà. Quem sabe se pode haver algum problema é o oráculo.
Olhe com cuidado esta história deste boi.
Você deve ser sincero, olho no olho e muito respeito com a pessoa dele, porém, sem medo.
Fale o que seu coração sente e siga sua vida.
Ire o.
Se você não se sente bem nesta casa externe ao seu sacerdote, não faça coisas que seu Orí rejeita, sua obrigação não será boa para você.
O primeiro a ser louvado e equilibrado é o seu Orí, seu bem estar e confiança no que será feito é fundamental.
Se isto não existe, nada irá funcionar.
Ire o.
quando alguem quebra o resguardo estando de quele,quais as consequencias e o que fazer para consertar?agradecida desde já
lu veja meu último post sobre caráter.
Quebrar resguardo é não respeitar seus tabus.
Isto irrita as divindades, provoca a ira dos deuses, não é bom, não ajuda em nada este tipo de comportamento.
Tabus existem para testar constantemente nosso caráter, ou você é forte ou um fracassado que nunca irá ter determinação para cumprir seu destino.
Receita:
Fale com seu sacerdote, fale tudo.
Confesse seu erro ao seu òrìsà, não omita um detalhe.
Espere pela resposta e se cale.
Siga sua vida sem errar, afinal de contas quem sabe o que vai acontecer é o seu òrìsà, foi a ele que você faltou com o respeito.
lu me desculpe mas isto é muito errado, não é nada bom quebrar resguardo de Kelè.
Ire o.
Ola gostaria de saber porque nas saídas de santo, o Orixá fala bem baixinho no ouvido da pessoa 3 vezes e depois ele da 3 voltas e grita ?
Qual o nome desse rito ? e o que o orixá fala ? se puder me ajudar eu agradeço Obrigado =) Axé
Ola boa tarde eu queri saber os nomes que s~~ao dadas as obrigações de 1,3,7,14,21
Leonardo o que ele fala é o seu nome.
As três voltas tem um mistério envolvido.
Este rito se chama o dia do orukó (dia do nome).
Ele fala seu nome.
Ajudou?
Ire o.
Wallison você usa a palavra Odun e o numeral em yorùbá correpondente.
Qualquer dicionário tem este números.
Ire o.
aso não respeite e faça sexo apos um bori qual risco eu corro por não ter me controlado
felismente ou nfelismente não consegui ficar sem e fiz o ato e agora num sei que fazer me ajuda
Digo o risco é colocar todo o trabalho no lixo.
Não respeitar o trabalho das pessoas e o quanto eles se empenharam em lhe ajudar (mesmo que você tenha pago, o comprometimento espiritual é muito grande).
Sem contar que a quebra de um tabu é muito seria.
Ire o.
Digo não tem como lhe ajudar, assuma sua responsabilidade e vida que segue.
Aqui não tem essa de pecado, a gente faz, assume, confessa o erro e não chora.
Somos uma religião de guerreiros.
Ire o.
DA ILHA to respeitando o preceito só tive este deslize então não perdi o trabalho correto ?muito obrigado tenho mais uma duvida fiz m bori e a mãe de santo não me disse o santo que rege só deixo no ar que tava oscilando entre dois um era exu sou iniciante no candomblé ia muito na umbanda to meio perdido me recolhi 3 dias e agora to de preceito de 21 dias perguntei sobre meu santo e ela mando eu esperar mais tirei egum ebo e fiz bori pode me dizer alguma coisa que me tire essas duvidas muito obrigado e muito AXÉ a todos vcs
Digo quem jogou para você foi ela. Eu não teria como avaliar esta questão, seria até falta de ética.
Como você está iniciando na religião, fique na sua, olhe, observe, tire suas conclusões, saiba seu momento de perguntar.
Ouvidos atentos e muita humildade, assim começa a nossa história.
Ire o.
Uma amiga está com serios problemas espirituais, fica possuida por eguns até no trabalho, está sem vontade de viver, ela foi num terreiro o pai de santo mando ela fazer uma oferenda para oxossi e pedir a libertação. O problema é que parece que piorou, como que foi mexer em vespeiro os mortos estão a possuindo mais frequentemente e mandaram avisar ao baba que não será tão facil assim. Ele por sua vez está meio distante não atende as ligações dela e não da tanta importancia pra isso, diz pede seu pai oxossi e tudo vai fica bem e não acomselha mais nada. O problema é que ela esta emagrecendo, ficando doente e querendo morrer. Que eu faço para poder ajuda-la abraço
Bruno leve ela a outra sacerdote.
Simples assim, ou vocês vão esperar o pior.
Ire o.
Só pra ter uma ideia meu amigo, qual é o procedimento normal neste caso? Um Bori, um sacodimento? Ou depende do caso? Abraço
Bruno um jogo tem que ser feito. Somente após as instruções do oráculo vocês vão saber o que precisa ser feito.
Ire o.
Bom dia! Gostaria de saber se é possivel o juntó passar antes do orixá de cabeça e o porque disto acontecer.
Liliane junto não passa.
Isso é coisa de Orí (a pessoa pensa que está incorporada).
Orí é perigoso e pode trair seu próprio dono, pois ele sempre fará o que você desejar.
Se você acha que está incorporada ele vai fazer você pensar que está incorporada.
Entendeu.
Ire o.
Olá, fui iniciado estou de quelê 90 dias, e acabei quebrando o preceito o que devo fazer? estou com medo de ter jogado tudo fora, pois amo meu Orixá, o pior estou com vergonha de falar com meu Pai de Santo.
Estou quais no final do preceito.
Juca a primeira pessoa a saber deste fato é o seu sacerdote.
Mentir ou esconder só vai agravar a situação.
Nosso mundo lida com a verdade acima de qualquer coisa.
Não se omita, seja uma pessoa de caráter e assuma seu erro.
Não deixe para depois.
Ire o.
me ajudem estou perdido a ponto de virar as costas mais uma vez gastei tudo que tinha e vejo que minha vida travo fiz um bori até ai tudo bem sai do preceito pedi um emprego ele veio no meio do preceito ai sai do preceito e num sei como perdi minha vaga joguei buzios e descobri meus orixas fiz o que tinha dei os agrados todos fiz os despachos apareceu no mesmo local outra vaga fui chamado ganhei os parabens isso semana passada e hoje recebo a noticia que não fui aprovado me sinto pior desde a inicialização minha vida ta pior do que tava esto guentando calado mais a ponto de explodir to me sentindo enganado me diga alguma coisa pq de nada que fiz de tudo que pedi num tive uma resposta vinha grana e nem isso vem mais desculpe o termo mais to fudido
Digo por que você foi rejeitado para as duas vagas na mesma empresa?
Você procurou saber o motivo do corte?
Converse com seu sacerdote e com as pessoas desta empresa, alguma resposta tem que aparecer.
Ire o.
Quando se da o bori de 3 dias qual momento que se tem relacao sexual com o pai de santo ou o ogan?
Eeduardo eu acho que você não está falando de nossa religião.
Será que onde você mora a moda do abuso sexual está em alta?
Filho isto é abuso sexual, não existe bori de três dias, muito menos com sexo, isto é pura enganação.
Se eu fosse você chamava a policia!!!!
Ire o.
Boa tarde!
Minha mãe de Santo é feita no Candomblé, disse-me que estou em cobrança e que preciso fazer a minha 1° obrigação, disse-me (dar de comer para a minha coroa), porém, entrarei em preceito, mais não vou recolher. Isso é correto? Não entendo bem, pq a casa toca para Umbanda, porém fundamentos em candomblé. Darei a obrigação e não farei a saída com o Orixá. Ela quem vai fazer tudo, sem minha co-participação. Como é a 1° obrigação, qria estar mais perto, mais ela disse que não é necessário, que dará de comer para a Coroa, pela cobrança, e quando completar 2 anos, aí recolho e saio com o Orixá. Me ajudem, estou perdida!!
Fé e eu estou mais ainda.
Não entendi nada do que ela vai fazer.
Ire o.
sr. da ilha preciso de sua orientação. estou há algum tempo afastado do candomblé. recentemente passei as frequentar um axé, mas só as festas públicas. até conversei com a zeladora, ela jogou pra mim e falou que tenho a necessidade de dar um bori. o fato é que a casa (assim como 99,9% dos axés de minha cidade), é milongada, ou seja, toca a casa é jeje savalu, mas tambem toca angola, além de cultuar catiços, caboclos, caruru de cosme e damião e etc. porém, eu me sinto bem nessa casa e a ialorixá me passa uma confiança e seriedade q eu não encontrei em outros lugares. o senhor acha que o fato de um axé ser ‘misturado’ não tem capacidade de cuidar corretamente do orixá?
gente fiz um bori depois disso fiquei em preceito fiz meus pedidos e nada aconteceu depois joguei e o santo pediu os agrados fui fiz o que pediu e dei os agrados e no caso meu santo seria exu e ogum junto esto começando no candomble mais ja frequentava a umbanda depois detudo isso aconteceu muita coisa ruim na minha vida nesse tempo em que si fazia os trabalhos e não obtive resposta alguma sabe que tirei dinheiro deonde não tinha para fazer tudo numépela grana mais sim por não ter visto nada prospero porque será e o rapaz que fez os cortes na ultima vez tinha bebido podem me dar alguma informação
João Paulo o que é um àse misturado neste Brasil multi facetado?
Se houver sabedoria para separar os cultos, tudo bem, tudo bem mesmo!
Mas cultuar Nkise, junto com Voodo é muito difícil. Os fundamentos não são os mesmos, não se consegue iniciar uma pessoa dentro deste ambiente.
Porém, se ela apenas toca e canta no salão da casa, vai ficar esquisito para a casa, mas vida que segue.
Você se sente bem?
Está lhe fazendo bem?
Sua vida mudou, você mudou?
Sua vida melhorou?
Avalie e faça sua escolhas.
Ire o.
Digo você e a maior parte dos adeptos e iniciados de nossa religião padecem de falta de informação.
Òrìsà não é burro e muito menos idiota!
Não podemos entrar dentro da casa desta energia exigindo, mesmo que furtivamente, prosperidade e assuntos resolvidos em um estalar de dedos.
Nossa prosperidade é outra, são: Vida longa, saúde, filhos, esposa/marido, vitórias e prosperidade.
Fazemos nossos sacrifícios para conquistarmos estes ‘ire’, não podemos sobre pujar a inteligência da energia, não podemos achar que ali é um caminho mais curto para o bilhete premiado.
Por isso muitas pessoas caem no conto do vigário, caem na enganação e acabam sendo enganadas.
Nosso culto está muito acima de interesses não declarados.
As pessoas que acham que podem burlar este mistério que tentem a sorte.
Você é apenas mais uma vitima.
Digo procure pessoas sérias para se cuidar.
Ire o.
obrigado pelo auxilio pois tudo que dava no jogo er morte cadeia só coisas negativas e que eu ia perder tudo e realmente perdi tudo fui em cana paguei propina por um erro que não cometi e fiquei sem nada e tudo que eu fiz diz q evitaria isso engraçado que foi dias depois ainda fico frango la pra mata me tira outra duvida e si eu num voltar mais la e meu bori ficar la no ronco tem algum problema ?
Digo o jogo lhe preveniu, você foi avisado e não ligou para os avisos.
Isto não tem nada a ver com a sua primeira pergunta, você menciona não conseguir certas coisas depois de pagar um ebó.
Se perdeu tudo, foi preso e ainda teve que pagar propina, alguma coisa de grave aconteceu.
O que é o seu Bori ficar lá no ronkó?
Ire o.
roncó é aonde fica os santos da casa meu bori fica la junto com as coisas de que ja foi feito lá
Digo eu não me preocuparia com isso.
Energia que não é revigorada se esvai.
Não acredito que tenham montado um igbá Ori para você, como se faz no caso do iniciado.
Vida que segue.
Ire o.
boa noite a todos depois que acaba o perido de resguardo de 3 meses da primeira iniciaçao o iawo pode voltar sua vida normal trabalhar namorar etc.obrigada axe
Jacineide, alguns tabus ainda são mantidos, mas a vida volta ao normal.
Trabalhar pode ser logo após a iniciação, sexo, bebidas e outras coisas o oraculo ira lhe dar as respostas.
Ire o.
gosta ria de saber com que tipo de linha e confeccionado os fios no candomble,pois fiquei sabendo que nao pode ser com nylon…………desde ja agradecida.
Lu usamos cordonê um foi bem forte e tem vários de tipos de espessuras.
Ire o.
Motumba, me chamo Juliano e fui feito como Ogum, sendo que no meu nascimento muita coisa aconteceu inclusive que na nossa roça ficou sem energia e muita chuva, mesmo não tendo previsão para isso, no entanto depois de um tempo percebi que sempre aparecia um orixá para mim e depois de um tempo descobri que era Esú, em vários lugares de confiança jogue e me foi dito que eu sou Ogum com Esú de frente, uma coisa rara e todos os meus fios foram feitos com nylon e os dois brajás também, minha obrigação esta atrasada e quero mudar de casa, mas meu zelador não me permite retirar minhas coisas de la, o que faço?
Juliano este tipo de comportamento é muito normal, não entregar os igbà de quem quer ir embora.
Você pode pegar as notas fiscais de tudo que você comprou e ajuizar uma ação de posse do que é seu.
Pegar na conversa ou pagando o chão.
Ou montar tudo novamente na nova casa.
Infelizmente tem gente que adora conviver com este tipo de problema banal.
Ire o.
Boa noites… Peço a benção aos mais velhos e aos mais novos…..
Sou yao de Oxum e tenho uma pergunta….. uma yao sendo de oya pode dar ebó em pessoas ( ela tem obrigação dada de 1 ano) ??? Na verdade na minha casa, minha zeladora não faz mais nada, quem toma conta de lá é uma yao de Oyá, que prepara os ebós, obrigações, Boris, toma conta de tudo, dá até os ebós nos clientes, e reparei que os cliente andaram reclamando que nada mais estava dando certo, eu ainda pensei que é pelo fato de um yao não ter a preparação necessária para esses atos…. Ainda por cima, eu mesmo sendo feita na casa não posso preparar nada de comida para os Orixás, pois minha zeladora me proíbe de participar de td… só vou la quando tem festas, nos orôs eu só assisto, mas não posso pegar uma bacia de ágata, não me deixam ajudar a dar ossé, limpar ou até mesmo lavar os axós do ilê…. isso porque a yao de Oya quer fazer tudo sozinha, diz que não precisa de ajuda… que dá conta de tudo. Já tentei conversar com minha zeladora, mas ela diz que não é para me preocupar e que eu deixe ela fazer tudo sozinha, mas o problema é que eu não aprendo nada na casa… Minha zeladora nunca me passou rezas, cantigas e não aprendo a fazer nem as comidas dos orixás…. mas na hora da festa que precisa de dinheiro eu tenho que ajudar… O que devo fazer… não acho justo…. quero aprender para no futuro poder ser uma boa filha de santo…. ensinar os mais novos….dar exemplo….. só que não me dão chance…. Tenho o mesmo tempo de Orixa que esta yao… fico muito triste pois parece que não sou bem vinda lá…. e se for isso, porque ela aceitou me iniciar no Orixá…. Já tive vários atritos por causa disso, o problema é que falam que eu não tenho força de vontade para aprender….. e criam fofoquinhas com meu nome…. a única coisa que não abro mão é de cuidar dos meus ibás e mantê-los aceso…. ainda sou obrigada a ouvir frases irônicas como… ” Nossa que Oxum é essa que consegue tudo que quer…” ou ” Lá vem a Oxum poderosa…”
me ajudem por favor e me expliquem sobre a yao…
Obrigada
Motumbá…
Não há o que explicar.
Você deve se perguntar se esta é família que você escolheu para passar os melhores anos de sua vida.
Será está a família, será o você a única certa na situação?
Faça as perguntas certas, seja sincera com as respostas e você encontrará a solução.
Este é o meu conselho.
Ire
boa noite a todos gostaria de saber se existe e pode fazer iniciaçao.sem feitura so o iba e obrigaçao e depois o resguarde.obrigada
Olá Jucineide,
Não! Isso não existe mesmo!
Motumbá
Jacineide algumas pessoas, as vezes, precisam ‘assentar’ o igbà de seu orisa.
Neste caso é feito uma obrigação, pode ser um Bori, e o processo é finalizado neste ponto.
A pessoa continua a ser um Abian, vai ter alguns tabus (por causa do orisa assentado) e provavelmente pode vir a ter um resguardo após a cerimonia do Bori.
Coisas como sexo e bebidas.
Ire
bom dia amigos sou iniciante gostaria .de tirar algumas duvidas
ja agradecendo .pela atençao porke o orixa de frente deixa o junto tomar o lugar dele . ? e so depois de um ano ke ele ker o lugar dele de volta?
Kayt pires de onde veio esta teoria sem fundamento?
Creio haver ruído na linha, verifique com mais atenção este ensinamento passado a você.
Nosso òrìsà é único, não temos dois ou três, salvo Orí méjì.
Ire
meu pai de santo disse durante o jogo de buzios que eu chorei no ventre de milha mae. o que isso significa?
Luiz significa que ele é muito sábio e eu ainda tenho que aprender muito.
Ire
Eu preciso que me ajudem!!! Estou em um axé faz quatro anos e nesses 4 anos, eu vivia de pé de guerra com meu pai de santo por influencias de algumas pessoas. Só que hoje em dia a gente se dá super bem, só que a gente se trata tão bem um ao outro que está surgindo um sentimento de ambos, mas tanto ele me respeita, como eu o respeito. Inclusive tenho santo feito faz 1 ano, mas isso tá me deixando mal… Queria saber, se pra ter um relacionamento, poderia tirar a mão dele da minha cabeça? Fazer algum fundamento para eu ficar com ele. Se tiver como, eu mudo até de axé por ele.
Sávio sobre este assunto eu não emito opinião.
Veja post que eu coloquei, não é de minha autoria, sobre Padrinhos, pais e mães.
Ire
Uma pessoa com 3 anos de santo pagos , pode fazer santo de outra pessoa ?
Não.
Ire
MUTUMBA !! MUTUMBA AXE A TODOS
GOMES
Li seu comentário e achei interessante a resposta a baixo que publicarão !! E POSSIVEL SIM POIS SOU UM ABYAN E TENHO UM IRMAO DE SANTO QUE RASPOU UM IRMAO CARNAL MEU E ELE NA EPOCA TINHA SO UM ANO NO CHAO PAGO E TUDO CORREU MUITO BEM MEU IRMAO CARNAL TEM UMA VIDA OTIMA O ORIXA DELE E MUITO MARAVILHOSO EM TODOS ASPECTOS … ORIXA DO MEU IRMAO CARNAL E ODE KARE E É O MESMO DO PAI DE SNATO DELE(MEU IRMAO DE SANTO) E NEM POR ISSO ELE NO PODE SER RASPADO !! AXE A TODOS!!
Lucas
Òrúnmìlá diz que quem sabe alguma coisa tem a obrigação de ensinar, se a vaidade deixar, pode ser que se tire algo proveitoso destas linhas.
Assim Ifá advertiu:
1. Não digam o que não sabem (èsúrú pode ser tanto uma conta sagrada como um nome de uma pessoa);
2. Não façam ritos que não saibam fazer (novamente avisa não troquem a conta sagrada pelo nome);
3. Não enganem as pessoas (trocando a pena de papagaio por morcego);
4. Não conduzam as pessoas a uma vida falsa (mostrando a folha de ìrókò e dizendo que é folha de oriro);
5. Não queiram ser uma coisa que vocês não são (não queiram nadar se vocês não conhecem o rio);
6. Não sejam orgulhosos e egocêntricos;
7. Não busquem o conselho de Ifá com más intenções ou falsidade;
8. Não rompam (não mudem) ou revelem os ritos sagrados, fazendo mal uso deles;
9. Não sujem os objetos sagrados com as impurezas dos Homens; busquem nos ritos sagrados somente coisas boas;
10. Os templos devem ser lugares puros, onde a sujeira do caráter humano deve ser lavada;
11. Não desrespeitem ou inferiorizem os que têm maior dificuldade de assimilar
Conhecimentos ou deficiências no caráter ajudem-os a mudar;
12. Não desrespeitem os mais velhos, a sabedoria está com eles, à vida os fez aprender;
13. Não desrespeitem as linhas de condutas morais;
14. Nunca traiam a confiança de seu semelhante;
15. Nunca revelem segredos que lhe são confiados; falar pouco e somente o necessário demonstra sabedoria;
16. Respeitem os que possuem cargos de responsabilidade maior; o Babaláwo é um Pai, portanto, é devido grande respeito aos Pais.
Deus usa os Òrìsà para advertir o Homem, mas não obtém sucesso.
O Homem não ouve os conselhos.
Mesmo assim, em erro, o Homem ainda acusa a Òrúnmìlá.
Mais uma vez não reconhecendo seus próprios erros.
O Homem tem esse hábito, o de culpar os outros pelas suas maneiras erradas.
Mojuba baba da ilha … Mais um ensinamento que guardarei no meu pc rs … Ase
Mo jùbá ‘se, Erìnlé ‘se o.
Guardar e usar filhão.
Ire aláàfià, ire akikú, ire onà rere.
Oi, muito Axé! Eu queria saber o que acontece se eu esquecer de dar as 3 batidinhas no alguidar c/ o padê antes de arriar um trabalho?
Lilian o que será que pode acontecer?
Não se preocupe com batidas, se preocupe com a invocação, isto sim é importante.
Fazemos através de som de tambores, cantigas ou rezas. Pode ser os três, os dois ou apenas um destes itens.
Tudo isto junto ao seu coração, consciência e Orí.
Com certeza seu recado será recebido.
Ire
Ire, obrigada, muita paz!
Motumbá, gostaria de saber como são chamadas as obrigações. de um, três e sete anos. Desde já obrigada!
Vitória
Um ano = Odún eni
três anos = Odún étà
sete anos = Odún éjè
Ire
As OBRIGAÇÕES de tempo no Candomblé deveriam ser restritas aos filhos de santo que dela podem tomar parte ainda que seja somente assistindo. Veja bem, pra que a presença de iàwó com 1 ano de chão na casa de santo numa obrigação de 3 anos? Seria necessária esta presença por um motivo: “limpar o que ficou sujo, e para arrumar tudo antes”. Imagina passar horas sentado numa ení ou disisa calado aguardando a obrigação terminar, ali estático feito um robô -? Por isto que obrigações são tão massantes. E, não sei quantos ficam pensando que coisas extraordinárias acontecem durante as obrigações, no final quando já tomam ciência muitos decepcionam-se ao ver que apenas foram raspadas cabeças, abertos cortes, aspergido sangue de animais mortos uns a faca, outros a pescoços arrancados violentamente por puxões ao som de rezas e atitudes rotineiras… E, no final, nada de extraordinário, para depois de tantos anos ali de espera ansiosa e curiosa. No final, é isto, porque o que antecede ao belo dos salões é precedido com grandes matanças de bichos fedorentos e cagões, sangue e putrefações com vermes de alimentos de borís arreados. Tanto mistério para isto.
Olá, meu prolema é o seguinte. Meu ai de santo faleceu faz uns meses e eu tenho que tirar a mão dele. Só que eu já não estava contente dento da religião e minha intenção agora é aproveitar que vou ter que tirar a mão dele mesmo e sair. Não quero que ninguém lave minha cabeça q não quero fia com a mãe de ninguém, tenho apenas minhas quartinhas e guias de nação, guias de exú e de umbanda. Quero saber como posso fazer para lavar minha cabeça sózinha, onde devo lavar e com o que? se deve lavar as quartinhas e guias e com o que? e onde despacho tudo e como? Me deem uma luz por favor. Obrigada. bjs
Belina sua pobreza de espirito não nos contagia.
Fazer esta analise apenas demonstra o quanto você foi mal formada e orientada.
Uma pena terem feito isso com você.
Barbara isto que você quer não pode ser feito, chama-se profanação do segredo.
Quanto a tirar a mão dele: Que mão ele tem na sua cabeça?
Você nem foi raspada, quartinha não quer dizer nada dentro da iniciação dos segredos do òrìsà.
Você está livre, faça da sua vida o que quiser. Basta encontrar alguém que lhe diga como fazer para despachar suas coisas.
Ire
Eu fiz um ebo para yemanja , so que no terceiro dia eu e o meu marido brincamos na relação sexual, mas sem penetração tem algum problema.
Deia eu não sei se foi prescrito abstinência sexual o correto é perguntar antes de praticar e conversar este assunto com quem fez o ebó.
Não será através do blog que você encontrará a resposta para este assunto.
Ire
Belina,
o que dizer para você após ler o seu comentário. É triste a ignorância de um ser humano, o que adianta saber escrever se o que se relata é triste e sem alma. Talvez seja a hora de você realmente buscar o que quer realizar de bom em sua vida, não da para continuar se enganando, não é?
Viva em paz e mais sorte em sua vida!
Ire
Motumba, gostária de uma informação, minha mãe pequena faleceu e o barracão entrou de preceito, durante 7 dias não podemos comer carne vermelha, bebidas,só roupas claras,gostaria de maiores informações do porque obrigado.
Paulo deve ser por respeito.
Foi feito algum procedimento espiritual?
Ire
sim no cemitério, ritual de passagem, infelizmente não pude participar.
Paulo se houve o Oro e tem recado para todos, é melhor respeitar.
Eu não posso afirmar nada pois não participei do jogo.
O falecimento do seu sacerdote é algo bem diferente de qualquer outro cargo dentro do Ilè Àse.
ire
Primeiramente, benção aos mais velhos.
Já escutei relatos de que na obrigação de 3 anos já ocorreu o caso do segundo santo (juntó) passar a frente e virar o primeiro santo; isso realmente pode acontecer?
E se acontece coisas desse feitio, uma pessoa que foi feita de Oya no Cantoa, caso mudasse de axé e fosse para o Jeje e desse obrigação de tempo poderia Lebara passar a frente? Já confirmado antes de consagrar Oya que quem reinava na cabeça era Lebara? Sei que somente no jogo, e somente no momento da obrigação isso será descoberto.. Só quero saber se é possível, ou impossível que aconteça. Obrigado!!
Carolina eu não posso falar sobre o que está oculto.
Se foi feito de forma a encobrir o verdadeiro Olori, alguma coisa aconteceu.
Falta de conhecimento, de investigação, o próprio òrìsà escondendo a verdade (pois somente ele sabe o por que).
Existem mil variantes.
Agora virar com segundo òrìsà no Keto, ainda não vi.
Ire
Boa noite, mutumbá sou iniciada vai vai completar 6 anos, gostaria de saber se é obrigado o juntó traze o orunkó igual qundo iniciado.
Ana eu não sei nada a respeito, seria mais uma novidade?
Ire
Gostaria de saber se ogã e yao podem se relacionar . quando os dois se gostam a mais de dois anos o que pode se fazer para q se inicie uma vida juntos quando ambos já tem obrigação feita ? Aguardo resposta. Grata
Ana esta é uma situação que o sacerdote deve participar ativamente das decisões e orientações junto com o oráculo.
Se amor e o respeito existe, nada mais lindo que deixa-lo fluir.
Saiba que isto é uma opinião pessoal, que pode divergir dos demais integrantes do blog.
Ire
Muito obrigada … Somos do mesmo ile ase … Mas ambos estão querendo sair do ile por motivos pessoais … Consultamos o jogo mas diz ser impossível nosso amor q pode ate custa a vida do filho dele … Estamos sem saída … A única coisa q queríamos era viver juntos e continuar zelando nossos orixás … Nos restou chorar e chorar … Estamos dispostos a TUDO porem n estamos tendo MT sucesso em nossos sentimentos .
IRE
Por favor tenho dúvidas quanto as raspagens, se só se raspa na obrigação de 1 ano e não mais ou se em todas as outras 3, 5, 7 o filho deverá ser raspado. Se os senhores já viram uso de obé para cofar a etu, e se é normal ogã confirmado a 15 anos no candomblé, virar no santo na umbanda.
Ricardo, raspamos na iniciação e na de sete anos.
Etú não é imolado com faca!
Eu nunca vi Ogan virado com nada, nem Umbanda e nem Candomblé, podemos estar diante de uma série de hipóteses, inclusive a hipótese dele estar sugestionado dentro da Umbanda. Eu não posso afirmar nada sobre este assunto sem conhecer de perto.
Ire
O que é etú? desculpem minha ignorancia….
Rafael é a galinha d’angola.
ire
ola sou Tiago sou oga …….minha nação é o bate folha .
sou de salvador mais mora em Brasilia a 18 anos .
e vir q aqui é tudo diferente . como oga vera ,ia-me pra Ogum com palito de dente , casas de candomblé toca pra Exu em 15 e 15 dias . eu foi criado na religião de uma forma e aqui é de outra. faço a pergunta ……oga vera ,ia-me pra Ogum vai palito de dente …….olha eu gostaria q a religião q minha vó deixo e nossos acestras deixaram tivesses regras e uma pessoa pra punir as casas e membros que estivesse errados….como o católico tem o papa e outras religiões tem seus lide ris .
Mukuiú, Kolofé, Motumbá e Bença?!
Gostaria de saber se o Orixá Xangô, Nkisi Nzazi e o Vodum Sogbo, pagam 6 anos ou 7 anos? Já ouvi zeladores que falam que em Ketu, Orixá paga 7 anos e que em Angola, o Nkisi paga 6 anos. Não quero gerar polêmica, apenas saber dos mais velhos o correto.
Alex eu já vi os dois, pagando 6 e sete no Ketu para a mesmo òrìṣà, cada casa fazendo de um jeito.
Não vamos achar algo que dia que: Tem que ser assim.
Unanimidade creio que somente o branco de Osalá e já em gente querendo colocar uma saia preta por baixo dizendo que é fundamento.
ire
Muito obrigado pela resposta Da Ilha. Excelente observação sobre o”fundamento” de Oxalá hahahaha…
EU TO COM UMA DUVIDA MUITO GRANDE EU RASPEI DE OXALUFA FAZ DEZ ANOS E NAO DEI NENHUA OBRIGACAO AINDA E JA FAZ 2 MESES QUE EU ANDO SONHANDO QUE MINHA MAE PEQUENA ESTA DENTRO DO RONCO COMIGO E ME VESTE TODA DE IEMANJA SO QUE NO MEIO DO MEU ADOCHI FICA JORRANDO SANGUE EMESMO ASSIM ELA ME LEVA PRO BARRACAO E QUANDO VOU BATER CABECA NO MEIO DO BARRACAO EU VIRO DE IEMANJA E SANGUE PARA DE JORRAR ESSE SONHO ESTOU TENDO TODA HORA QUE DURMO OU COCHILO SO QUE MEU MARIDO NAO ACEITA ESSA RELIGIAO E MINHA ZELADORA TBM NAO TOCA MAIS FALA A 2 ANOS QUE VAI VOLTA A TOCAR MAIS NADA E OUTRO MOTIVO NAO TENHO CONDICOES FINANCEIRAS DE FAZER ESSAS OBRIGACOES ME AJUDE POR FAVOR PELO AMOR DE MEU PAI LUFAN
Oi tô numa dúvida cruel .. o que aconteceu no final de setembro eu faço um ano de feitura ! Só que eu sai da casa qual eu fiz a feitura , ( sei que muitos podem criticar mais eu tenho os meus motivos) então não tenho como pagar meu 1 ano pois não tenho casa .. queria saber se mesmo sem eu pagar os preceitos continuam ? e se eu teria problemas em não pagar um ano
Yasmin enquanto você não pagar sua obrigação de um ano, tudo continua como está;
Procure uma casa, pois, não existe rio sem fonte, mestre sem contramestre.
Todos nós precisamos do nosso sacerdote.
Ire
Maria mesmo sem estar com a casa aberta ela pode lhe ajudar, orientando ou jogando.
Quem deve lhe ajudar é ela por conhecer a sua história..
ire
Maria estes sonhos você tem desvendar junto ao oráculo.
Tem que abrir um jogo, pode ser alguma mensagem para você.
Fale com sua zeladora, quem sabe ela abre um jogo ou lhe indica alguém.
Uma coisa é certa, com toda dificuldade e seu marido contra, alguma coisa deverá ser feita.
Ou então você tome a decisão de abandonar a religião e seguir seu caminho fora dela, pelo visto você ainda está dentro.
ire
eu ainda não sou do Candomblé porem eu quero virar travesti então eu gostaria de saber se eu vou poder entrar pro Candomblé mas sendo travesti apenas fora da religião eu não vou tomar hormônios nenhum então eu gostaria de saber disso antes mesmo de virar travesti pq se depois eu não poder ser travesti apenas fora da religião ou nunca poder ser travesti em ocasião nenhuma e assim não poder entrar pro Candomblé ai já era pq ai eu já virei travesti e talvez eu não queria me desfazer assim de ser travesti ai não vou poder entrar pro Candomblé então é melhor saber disso antes de entrar pro Candomblé pq ai eu já vou ter mas noção das coisas e pensar melhor sobre o assunto e decidir melhor
Juventude, Deus nos deu o livre arbítrio e fazemos dele o que bem entendemos, a única certeza é arcarmos com as consequências de nossos atos.
Nossa religião não descrimina ninguém por causa de gênero.
Você decide. Uma coisa é certa.
Tenha respeito pela energia que lhe colocou no mundo.
Você nasceu homem e vai morrer homem, sua energia é masculina e não adianta dizer que se sente mulher, pois, isto não existe.
Para se ter a energia feminina é necessário nascer com útero.
Coisa de muito fundamento dentro de nossa religião, está ligado a Odù, a Iyaami, a Irosun mèjì, Osetura e muitas outras coisas mais…
Ire
Juventude, graças a DEUS ,no Candomblé não existe esse tipo de discriminação, agora saiba que “fazer santo”, é um ato de humildade e responsabilidade com seus santos e até com sua casa de Candomblé. Não se esqueça que em cima disso existe um ato de respeito, crença e dedicação. O fato de você querer ser travesti, não tem nada a haver com a nossa religião nos temos o “LIVRE ARBITRIO” que nos foi concedido por DEUS.
KOLOFÉ MEU IRMÃO
primeira vez q entrei no blog e gostei das perguntas e respostas e dicas.Obg e até logo
Até logo, Juliete!
Axé,
Dayane.
olá nelson, sou uma yao recente e o que todos dizem é que minha qualidade de santo teria sido feita errada. qual seria a solução? terei de raspar de novo?
Joyce,
Todos dizem isso, mas e quem te raspou diz o quê? Essa é a opinião mais importante nisso. Você já conversou com a tua/teu zelador/a? Esse tipo de assunto merece conversa direta para que as pessoas não te confundam e você acabe tomando atitudes erradas.
E sobre a pergunta: não, você não precisa ser iniciada novamente.
Axé,
Dayane.
porque em cada casa de camdonble dao um santo diferente o jogo de busios nao e umiverssal?
Lucimara o que falta é estudo, caráter e conexão com òrìsà do oráculo.
Muita gente que tem o ego maior que o universo e acha no direito de exercer o papel de Deus, se coloca no papel de resolvedor de todo e qualquer problema.
Só por isso.
Ire
cristiano de oxalá gostaria de saber quando temos 2 anos de iniciados se um filho seu bola no seus pés, oque de vemos fazer , se seu sacerdote ainda esta vivo e está disposto a lhe orientar na feitura da mesmo está coreto .
Cristiano,
A pior coisa que pode acontecer na vida religiosa de um futuro zelador é pular as etapas das obrigações. Seu zelador poderá lhe orientar quando você receber seu Deká ou sua Cuia na obrigação de 7 anos. Se você tem dois anos de iniciado não pode ter filhos de santo. Aproveite para aprender candomblé com seu zelador, tomar suas obrigações de 3 e 7 anos, tornar-se um babalorixá nos rigores da Lei do Santo.
Axé
Boa tarde primeiramente parabens pela pagina uma pergunta a pessoa que adianta ou pula uma obrigaçao exemplo em vez de dar um ano da 7 e verdade que atrai a morte ou a morte ronda essas pessoas que adiantaram uma obrigaçao desde ja agradeço
Isso não é verdade, Rodrigo. Não é normal adiantar tanto uma obrigação já que elas marcam um tempo cronológico. Mas vai da responsabilidade de quem fala da necessidade dessa obrigação (no caso, a/o zelador/a).
Axé.
Motumba a TDs? Sou edna!tomei 1 ano minha snta náo deu o ila e normal isto acontecer/ ou só aos 3 anos: tenho 2; sou mege iansá c/ oxala bjos: oxalá. Nos abençoe
Edna,
O Orixá dá seu Ilá na caída do Kelê na iniciação, caberá ao zelador instruir o Orixá se esse for o caso. Você não é meji, você é de Oyá com Oxalá. Orí meji só acontece quando uma energia se sub-divide e dois caminhos, por exemplo: Oyá com Oyá.
Axé.
PARABÉNS SEMPRE LEI AS POSTAGENS DE TODOS CV
MUITO BOM
me chamo eric,,minha duvida e como proceder eu fui iniciado em uma casa e devido nao concorda com algumas atitudes do pai de santo da casa ,quero da a minha obrigacao de um ano em outro lugar ..+ ele nao quer me entrega meus santos asentados, posso asentar asentar tudo outra vez na obrigacao de um ano , e como faco
eric,
Pode assentar tudo novamente.
Obs: ele deveria lhe dar seus Igbás.
Axé.
boa tarde , me ajudem por favor , fiz meu santo já vai fazer 2 anos , o pai de santo teve que se mudar e mandou eu levar pra casa o assentamento dos santos, continuei frequentando a casa dele e os santos ainda estão comigo. ele so pediu os da esquerda por precisar fazer um oro pra os filhos da casa. agora tive um desentendimento na casa com um filho de santo e estou querendo sair , tem algum problema , posso me prejudicar?
fui feita ekedy , estou preocupada, não estou me sentindo bem la mais. o que posso fazer?
rosana,
Converse com seu zelador e veja a melhor solução para este caso, não deixe de conversar e expor o problema e tomar qualquer decisão dando ciência ao seu zelador.
Axé.
rosana,
Converse com seu zelador e exponha os seus sentimentos, afinal você é uma ekedi e aceitou servir ao Orixá. tenho certeza que seu zelador lhe aconcelhará da melhor forma possível.
Axé.
NUBIA DE IEMANJA…
FIZ MEU SANTO GANHEI UM CARGO NA CASA SOU MAMAKULEME DA CASA COZINHO PARA O ORIXA SOU FEITA PARA RODAR FUTURAMENTE.ADORO AMO MEU PAI DE SANTO E MEU PAI CRIADOR MAIS NÃO ME SINTO BEM NA CASA MAIS O QUE FAZER NÃO ME DOU BEM COM ALGUNS IRMÃO.O QUE FAZER,?
POSSO FAZER UM QUARTO NA MINHA CASA PARA DEIXAR O MEU ORIXA (O ASENTAMENTO )?
Núbia,
Converse abertamente com seu pai de santo, não se esqueça que ele também te ama. Não faça como muitos filhos esquecem que pai de santo é de carne osso e sofre muitas vezes sem entender as atitudes de um filho apenas por falta de diálogo.
Oxalá lhe abençoe,
Axé
A bença a todos os Zeladores ogãs e Ekédis,sou Axogum da nação do Angola em São Paulo, minha raiz e o bate folha entrei no blog por acaso e achei muito interessante venho parabenizar a todos os iniciantes que vem tirar suas duvidas e parabenizar a todos os zeladores por se disponibilizar em esclarece-los axé a todos Mukuiu Tata Kaô Keuamazi.
ROBSON OBRIGADO PELAS PALAVRAS.
IRE
Boa noite gostaria de saber se um ogan pode despachar um exu assentado pois a pessoa que pertence a esse exum não quer mais saber e pediu para despachar
gislene,
Se este Ogan tiver autorização e orientação de seu zelador, ele pode despachar.
Axé.
Boa tarde gostaria de saber um coisa tenho um amigo que tem um oxalufa e é nomal o oxalufa dele nao da o ila. Ou e porque oxalufa e velho.
Rafael qual a idade de um espírito?
Não se prenda a estes pormenores, o segredo é muito maior do que esta visão minúscula do ser humano.
EU não sei por que este silêncio, mas, acredito que quando ele soltar sua voz, o chão vai tremer.
Ire
Tenho um ano de iniciada para yemanja e ainda nao paguei meu um ano
a pombo gira de minha Yalorisá me disse que devo fazer um ritual na minha casa pois tem um ajé e minha filha foi jogar com um babalorisá que tambem falou a mesma coisa falei com minha yalorisá e ela nada fez,e tem que eu venho passando por situaçoes horriveis
minha filha saiu de casa quando ela nunca foi revoltada para isso,nao consigo emprego,sinto que vou morrer em breve ate os mantimentos que compro quando consigo mofam.
será que isso é porque nao paguei meu um ano?
resumo estou vivendo uma vida miseravel.
sempre fui muito presente na no barracao antes e depois de me iniciar e quando precisei ninguem me ajudou
me afastei nao vou negar
nao sei oque fazer?
ja contactei meus mais velhos no barracao minha Ya e nao obtive nenhuma resposta positiva nem negativa.
me ajudem por favor
oque fazer?
Janaina,
Insista com sua iyalorixá, de sua obrigação de 1 ano e faça um ebó na sua casa.
Boa sorte.
Axé.
Gostei do fundamento de feitura de Santom
Bom dia a todos, meu nome é Cris e preciso muito de um esclarecimento, pois sou leiga no assunto.
Frequento candomble e recebo a Lebara, meu orixa é Iansa. Eu não fiz nada ainda, só frequento mesmo!
A dona da casa , disse que eu tinha que fazer uns rituais porque meu orixa estava pedindo ao menos a acomodação.
Ocorre, que eu havia escolhido uma mãe de santo, porém ela não está no caminho dela , pois que mistura vida particular com religião e só leva em consideração aquilo que ela quer ouvir, ou seja, quando ela quer algo que os orixas dizem não, ela blasfema e até chuta porta de santo como se a vontade dela prevalecesse sobre o que eles respondem, inclusive, já foi dito que o chão da casa dela está rachado e quizilado. A casa dela só vai reerguer quando ela voltar pro caminho que foi dado à ela, mas ela não aceita o caminho que foi dado e insiste em querer fazer as coisas de forma contrária sem axè algum, enfim, as perguntas que tenho a fazer são as seguintes:
1- Assumi compromisso com a Religião? Posso ter cobrança?
2- A mãe de santo não fez nada pra mim, eu só disse: vc será minha mãe! Diante de todos os acontecimentos e falta de comprometimento e respeito para com a religião, posso mudar de pai de santo? Tenho que pedir autorização pra ela?
3- Se eu tiver que fazer com ela, na situação que acabei de descrever, posso me prejudicar?
Agradeço imensamente a atenção.
Valéria o que vc está esperando para sair desta casa?
Você não tem compromisso com ela, com a casa e e nem com a religião.
Faça suas escolhas corretamente e decida o que é melhor para você, no dia e na hora que você achar que deve adentrar aos mistérios.
Você não vai se prejudicar.
Uma pq observação.
Legbara = Elegbara, este nome de louvor é o maior e mais honrado que se faz ao orisa Esù.
Povo das Ruas (veja texto no blog) não é legbara e tampouco Esù.
Corrija isso em seus ensinamentos.
Ire
vcs que ja são do santo para fazer uma raspagem o seu zelador precisa ter seus fundamentos dentro de sua casa antes de iniciar um filhon de santo preciso saber
Denise,
O zelador precisa ter o cargo de babalorixá e ter um terreiro fundamentado pela sua raiz e seus mais velhos.
Axé.
Boa noite!
Gostaria de sanar uma dúvida!
Aos 21 anos comecei a frequentar uma casa de umbanda, e 2 anos depois coloquei roupa, pois passava muito mal, sem explicação, depois td melhorou… depois que meus guias começaram a trabalhar ( que na minha opinião foi cedo demais, pois não me sentia preparada) , enfim… aos 28 anos (idade atual) voltei a passar muito mal (dito como labirintite, mas só os sintomas, sem causa) e meu alto da cabeça queimava e ficava meio sensível as vzs, até que foi dito que eu precisava dar obrigação (bori na umbanda) , mas logo após essa revelação, minha vida virou de pernas para o ar em 6 meses… primeiro meu noivo ficou doente e no centro dele disseram que foi magia do meu ex marido, que frequentava o msm centro que eu, e fomos afastados por ordem de uma entidade da casa dele, dizendo que eu era o “canal” dessa magia….Então sai do centro….2 meses minha mãe caiu doente e acabou falecendo a 4 meses depois de um linfoma raro…. qnd td comeccomeçou procurei um pai de santo que me viu pequena e ele disse que eu precisava fazer o santo urgente, pois poderia ficar louca e eu nao seria feliz. …. e que eu deveria ter feito desde criança. …. e que meus orixas sao de candomble. …. e nao foi a primeira vez que ouvi isso…… mas amo a umbanda e queria permacer nela…. É possível, com as coisas bem?
Desde já agradeço.
abraço.
Monique,
Já que você ama a Umbanda, procure uma boa casa de Umbanda para se cuidar que o Orixá aceita, tenha certeza disso. Faça as coisas de acordo com seu sentimento espiritual e não deixe que as pressões absurdas (ficar louca) influenciem nas suas decisões e seus caminhos.
Boa sorte, axé.
Se uma pessoa é escolhida para ser a herdeira de uma casa, mas ela não quer ficar mais nesse ilê e resolve sair, tem problema, mesmo que ela continue com sua fé e respeito ?
Derek,
Temos o “Livre arbítrio”, a decisão e responsabilidade é da pessoa e tem que ser respeitada até pelas divindades.
Axé,
Motumbá. gostaria de uma opinião se possível. Sou feito de Santo a 8 anos, e estou proibido pela zeladora de incorporar Exu , pois sou de Oxalufan, por causa de sua história com Exu e sua viagem para a terra de Xango. Procede esta afirmação. Desde já obrigado
Sergio sua sacerdotisa poderia colocar está história de outra forma.
Ninguém é proibido de incorporar, como se fosse um castigo ou pena.
Se ela lhe proibiu de incorporar, ela também deve lhe ensinar como se faz para não incorporar, então tudo ficará mais fácil.
Ire
Sergio,
O porque que você é proibido de virar em Exú somente sua zeladora poderá lhe responder, quero crer que ela tenha razão.
Axé.
Bom dia,
estou entrando em contato porquê me sinto muito perdida no momento.
Frequento um barracão de candomblé angola muxicongo à quase 2 anos. Não passei pela iniciação ainda.
Estava planejando ser iniciada no ano que vem, mas à mais ou menos um mês a zeladora do barracão colocou um mural com uma tabela de preços.
Por exemplo:
Feitura – R$2.500,00
Obrigação de 1 ano: R$ 1.000,00
Obrigação de 3 anos: R$ 2.000,00
Obrigação de 7 anos: R$ 3.000,00
*Valores não incluem o material, este é somente o valor da mão-de-obra.
(Ou seja, tenho que comprar um monte de animais, ibás, tecidos, comidas secas, comidas frias, rancho, tecidos, paramentas e tudo mais que envolve a feitura e ainda pagar R$2.500,00 pra mametu pôr a mão na minha cabeça…)
Queria saber o que vocês podem me dizer a respeito dessa situação onde ela está “cobrando a mão”.
Sempre soube que havia um valor simbólico para “chão”, “ogan”, jogo de búzios, dentre outros valores, e sempre achei justo.
Mas me sinto extorquida vendo definição de preços dessa maneira, com tabela, como se fosse um comércio…
Perdi a vontade de ser iniciada, pois quero que meu santo seja feito com amor, não quero comprá-lo.
Desde já agradeço a atenção.
Um grande abraço e axé a todos.
Mukuiu.
Mayra eu não sei e nem quero conhecer os motivos de um sacerdote colocar uma tabela de preço na parede de um Ilè Àse.
Eu por uma questão de ética, nunca coloquei preço no trabalho de ninguém, nem na mão de obra do pedreiro que faz obras em meu Ilè Ase.
Vamos fazer uma pequena conta:
A pessoa que se inicia vai ficar em torno de um mês na casa.
Esta pessoa será assessorada por no minimo:
O sacerdote, seu auxiliar, uma Ekeji e um Ogan.
Quatro pessoas que devem, se deslocar, se alimentar e TRABALHAR PARA VOCÊ.
Preparar uma quantidade de coisas que vc nem tem noção do que seja.
Levar ebo e ebo na rua.
Gastar sua energia, sagrada, em prol de alguém que eles nem sabem se vão continuar na casa.
Vão gastar água, luz, gás e outros coisas menores, além de causar desvalorização em moveis e utensílios (estas coisas se gastam com o tempo e um dia tem que ser reposta), além de dormir pouco, ter um pré stress por conta de sua cabeça, espírito e integridade física.
No fim de semana a casa estará cheia, são muitas pessoas que tomam café, almoçam, lancham e jantam. Depois de tudo isto, estarão rezando por você.
Sem contar que as pessoas envolvidas diretamente deixaram suas vidas pessoais de lado para cuidar de você, que até agora somente está pensando no dinheiro que a ‘mãe de santo’ vai ganhar (Provavelmente ela vai a Paris ou Barcelona, por um mês para descansar, com 2.500,00 reias).
A herança Umbandista de que tudo deve ser feito na caridade e no amor, deve ser e ficar restrita a Umbanda.
Nosso culto não trabalha desta forma, o dinheiro é uma energia que deve estar envolvida em toda e qualquer obrigação e ebo, pois, o suplicante irá se beneficiar desta energia.
Quando mais cara feia você faz para o gasto, mais o dinheiro se afasta de você, quanto mais a pessoa foca pensando no seu gasto, mais a prosperidade se encaminha para a porta de saída da casa.
Não pense que eu estou lhe dando um tranco ou uma bronca.
Esta é cabeça das pessoas, é normal e eu até entendo.
Mas, não condiz com a verdade.
Eu vou repetir para você o que sempre falo no blog.
Não sou hipócrita e nunca direi que não gosto de dinheiro e quem diz que não gosta é hipócrita.
Não vivo de orisa e nem vivo 100% para ele, eu tenho vida humana e siu mundano como qualquer outro, por isso estou na minha busca pela elevação e crescimento.
Não faço nada por dinheiro, porém, não falo nada sem dinheiro.
Não me vendo, não me troco por dinheiro nenhum.
MAs não dou o que tenho por uma ninharia, não vivo de migalhas, não gastei rios de dinheiro comprando livros e informações, virando noites e madrugadas, rezando, limpando bicho, macerando e cantando folhas, passando noites em floresta fechadas para me dizer que o meu trabalho de um mês vale 1.000,00.
Dinheiro esse que o ‘bobo’ do sacerdote irá enterrar dentro do Ile Àse para comprar comida, consertar o banheiro, o telhado o portão e etc.
Eu não pretendo me justificar ou justificar qualquer sacerdote, quero apenas que vocês saibam que após, vocês deixarem o barracão, irem para suas casas com seu kélè, nós temos que fazer ebo na casa, que este ebo pode chegar a custar até 2.000,00 reias ou mais.
Mas ninguém pensa nisso, todo mundo acha que ali é uma grande roda gigante onde nos divertimos e cantamos nos fins de semana.
Que ali nada quebra, nada fura, nada vaza, nada pinga, nada estraga e quando alguém escangalha alguma coisa, trata de esconder e ser o primeiro a dizer: EU NÃO FUI.
Menos ingenuidade e mais maturidade para todos nós.
No Odù Òsé’Ìwòrì vamos encontrar uma alusão ao dinheiro, vamos encontrar o valor que a minha religião dá ele, vamos encontar o valor que o meu caráter dá ele e vamos encontrar o valor que todos deveriam dar a ele:
Ìwòrì’Òsé diz:
Ìwòrì olha para o dinheiro
Ìwòrì olha para contas de Okún
Ìwòrì olha para contas de Okún em primeiro lugar,
Antes de olhar para os enfeites de bronze.
Estes foram a declaração de Ifá para uma pessoa no chão descoberto
Que não merece ser homenageado com um tapete.
A pessoa no chão, a quem nunca deve ser dada uma esteira.
É o nome dado ao dinheiro.
Epá Odù. Epá òrìsà.
Eu não me vendo.
Meu nome: Odé Gbafaomi (Este sou eu)
Ìbà Ọbaalá Efún Áwo Pejù (Este é o nome do rei que usa a coroa de Obatálá, a qual eu estou subordinado).
Ire aikú, Ire Ori Ajè Ọba.
Abọrú, Abọyè, Iboşíşe Oluwo Ifasina Ifárunǫla Adesanya (Este é o meu sacerdote que me ensinou tudo o que sei).
Mo beere súre.
Abaços
Bom dia. Há exatos 21 anos fiz o orixá Oxumaré na nação Efan. Após 5 anos de feito, me afastei da casa por não concordar com situações que aconteciam neste terreiro. Apesar de estar afastado há 16 anos, continuei mantendo o respeito e admiração pela religião.
Recentemente consultei os orixás através de uma iyalorixá da nação Nagô que me informou que meus dois orixás de cabeça são Oyá e Oxalá e que meu orixá havia sido feito errado. Oxumaré sequer gritou no jogo. Fiz algumas obrigações de comida seca para “reorganizar” o ori, mas minhas dúvidas são as seguintes: Se eu voltasse a dar obrigação, recolher os 21 dias, refazer saída de orixá, etc… eu voltaria a ser yawo ou receberia os direitos de um egbomi? Oxumaré passa a fazer parte do meu xiré?
Motumba,
Murilo.
Murilo,
Certamente se você se recolher e raspar novamente estará começando do zero o que na minha visão é o mais correto, será um novo iyawo e tudo que você passou anteriormente não conta mais. Tem absoluta certeza que você não é de Oxumare? Certifique-se!
Axé.
Nelson
Boa tarde!
Minha feitura foi feita este ano. Sou de Ogum. Gostaria de saber se haveria a possibilidade de algum erro, pois tenho no meu segundo Santo, a Orixá Obá, na qual me identifico muito….. Por que sinto mais a vibração dela do que a de Ogum? Bolei para os dois….Vc poderia me explicar?????
Grata,
Nossa pessoal, assim me desculpa a sinceridade, isso não será uma pergunta, mas um mero desabafo das coisas e situações que sempre leio nos comentários desses post, sou iniciado a 8 anos sou filho de Omolu tendo meu juntò oyá, porém sempre quando vou a minha yalorixá abrir um jogo de búzio quem responde é oxum, e nem por isso nunca questionei da minha feitura, fundamentos e demais situações que se passa dentro da nossa religião sou filho de omolú e amo meu pai, eu sou do tipo que o tempo mostra quem está certo ou errado, eu não consigo entender como existe uma quantidade tão grande de yaôs, cheirando a ejé, que duvidam da capacidades dos seus zeladores a grande maioria vem com o mesmo questionamento sou desse com aquele e sinto mais aquele que esse e tal, tal, tal…… poxa me desculpa a sinceridade, mas se tu é assim porque entregou sua cabeça a seu zelador, caramba quantos filhos existem na casa, será que nunca viu ou ouviu falar o que se passa dentro do ilê??? Ou será que depois de várias cabeças que já passou pela mão do seu zelador a sua é a mais importante que dá problemas que todos os orixás te querem que você é o mais bonito e belo do terreiro? Me poupa e me economiza, menos questionamento e mais humildade, orixá é humildade, busque no seu interior suas respostas, seja qual for seu orixá confie no axé e poder que ele tem a te oferecer, pois como muitos já me disseram se você não confia no que você tem, quem confiará? Esfria a cabeça de vocês, um iniciado que tem 3,4,5,10 meses 1 ano que seja aprenda a escutar mais seus zeladores, pois eles são capacitados e passaram por muitas situações que vocês ainda nem pensam em passar, aprenda a confiar no que você tem, muitos ai queria ter um terço do que vocês tem, porém estão ai na vida inválidos, na rua embaixo de pontes, viadutos em camas de hospitais doentes precisando de ajuda, aí a pessoa vem questionar sobre esse tipo de situação que o juntò seria na frente e não segundo, ou que foi feito errado e tal. Foco pessoal mais humildade para com seu orixá, se hoje você o rejeita, amanhã você poderá ser o rejeitado, essa é a lei da vida, não faça com ninguém o que não quer que faça com você.
Acredite no que você tem
Sei que muitos irão me criticar outros agradecerá pelas palavras ditas, mas estamos nessa vida pra isso né escutar criticas, ser apedrejado e elogiado, isso faz parte da vida.
Motumbá a todos
Foco
Força e
Fé
Rafael parabéns pelas palavras.
Quem tem deve acreditar no que tem.
Duvida é ausência de fé.
Ire alaafia
OLA SOU LUCIENE E GOSTARIA DE FAZER UMA PERGUNTA SE POSSIVEL,EU SOU FEITA NA UMBANDA HA 15 ANOS,E RASPEI NA ANGOLA HA 2 ANOS,POREM GOSTARIA DE SABER QUANDO EU POSSO ABRIR MEU PROPRIO TERREIRO QUE JA ESTOU SENDO COBRADA FAZ TEMPO,POR GENTILEZA ME RESPONDA POR FAVOR DESDE JA MUITO OBRIGADA E AXE PARA TODOS.(HA SO PARA LEMBRAR EU GOSTARIA DE ABRIR NA UMBANDA OBRIGADA UM ABRAÇO).
Lucuene depois de quinze anos na Umbanda vc ainda não sabe este pequeno detalhe?
Seu sacerdote vai lhe dar todas as explicações necessárias para sua confirmação como sacerdote de Umbanda.
Seu tempo é pra lá de suficiente para exercer o cargo.
Angola não tem nenhuma ligação com Umbanda.
Converse com ele e siga seu caminho.
Ire
Olá! Gostaria de entender melhor a religião em relação se é para nosso bem desenvolvermos, é porque fui a um centro e um exu disse que não tenho padilha, que sou dona padilha, que isso é tipo um carma de parentes meus e que pra mim seria melhor se eu fizesse “aceitação”, até desenhou o ponto dela no chão, só que vou lá, mas tenho medo, aliás tenho muito medo, até de escuro e ele disse que era pra eu levar uma água pra eu beber e ele me provaria quem eu era e disse também que meu medo era bom, era sinal de respeito. Gosto de estar lá, cheguei a querer participar, só que tenho medo de ter que raspar, se eu resolvesse desenvolver não queria raspar não.
Renata,
Essas entidades deveriam lhe orientar para coisas boas, tipo saúde,dinheiro e felicidade e não para esse monte de bobagens.
Axé.
Mutumbá, gostaria de tirar uma dúvida, sou filho de obaluayê e minha mãe quando abriu meu axé colocou xango na cumieira , algumas pessoas dizem que pode dar problemas, poderia esclarecer isto um pouco se fosse possível ,agradeço.
Flávio,
Se sua zeladora jogou e Orunmilá confirmou que sua cumeeira é de Xangô, está tudo certo, muito embora, seja muito difícil esta combinação de energias, mas se ela deu por livre arbítrio dela, aí eu não concordo.
Axé.
Boa tarde! participo de uma casa onde fui iniciado e tomei todas as obrigações até meus 7 anos.Minha esposa foi iniciada por uma irmã de santo minha é Yawo da mesma pois meu pai não poderia inicia-la pois já havia me iniciado. hoje queremos sair da casa meus assentamentos meu zelador diz entregar pois já tenho meus sete anos tomados. conversei com minha irmã que é zeladora da minha esposa e ela diz que por ela entrega os assentamentos dela, mas meu zelador no caso avó dela que o dono do ilê onde estão os assentamentos de minha esposa diz não entregar. gostaria de saber se alguém sabe se existe um meio legal delae pegar os assentamentos dos seus orixás?
grato!
José,
Os Igbás são seus e você tem todo o direito de levá-los, o que acontece é que a maioria ou quase todas casas de Candomblé não possuem um estatuto que estabeleça normas básicas para esse e vários outros casos, e assim, fica a critério do zelador ou ele pensa que a prerrogativa é sua para julgar se deve ou não entregar os igbás dos filhos que não desejam mais continuar na Casa. O que estes zeladores esquecem é que estes igbás de orixás passam a pertencer a sua casa e consequentemente a ele como responsável. Já vi casos de ação judicial, já vi a polícia dando cobertura, já soube de “salvas” que é o que acontece na maioria dos casos de cobrarem o chamado ” Chão” (uma quantia em $) para dar os igbás.
Há casos também de filhos de santo que abandonam seus igbás, que não querem levar seus igbás, alguns alegam que vão fazer tudo de novo, outros tem vergonha de ir pegá-los, etc.
Procurar um bom entendimento e o diálogo sempre é a melhor solução.
Axé.
agradecido
Obrigado Fernando, motumbá!
Oii meu nome e Bruna sou filha de oxumarê com yemanja tenho 13 anos, e já sou burizada … uma vez vôlei no santo morri de vergonha kkk cai na frente de todo mundo sem me mexer nem nada só ouvia os atabaque mais não enxergava nada …… minha avó e mãe se santo ‘yalaorixa’ na umbanda e no candomblé mais ela não frequenta mais umbanda…. queria dizer a respeito da raspagem poxa sou uma pessoal tranquila rasparia sem problemas mais tem pessoas que não sabem respeitar a religião afro … bjs
Bruna,
Oxalá wá gbé o
Boa noite! Sou abiã de santo assentado. Ainda sou leigo nos fundamentos, mas algo me vem a cabeça… Assim que entrei na casa já foi me dito que Ossayn estaria me cobrando feitura, apos um ano na casa consegui assentar meu santo, apos assentar (Ossayn) minha vida parou não consigo mais emprego nem vender meus artesanatos, sempre que surge uma oportunidade de ganhar dinheiro no final não da certo… Além disso apos ter jogado novamente pra mim deu Ori Meji de Ossayn com Yemanja e meu santo pediu para ser suspenso como Ogã não fiquei feliz com a ideia mas aceitei pelo santo… gostaria de ter uma orientação sobre o que poderia esta acontecendo, desde já obrigado! Kolofe
Rodrigo,
Porque assentaram Ossayin se você não se iniciou? Não existe Ori Meji de Orixás diferentes.Orixá não pede para ser suspenso, se você não ficou feliz porque aceitou ser suspenso para Ogan? Sua história é um desencontro, procure esclarecer com quem realmente saiba e entenda seus enredos e dar um rumo na sua vida.
Axé.
Obrigado! vou procurar alguém para me conduzir melhor.
Bom dia. Gostaria de saber se é possível ou permitido, enfim, pagar obrigação de 1 e 3 juntos?
Oi, boa tarde!
Gostaria muito que me tirassem uma duvida.
me iniciei no santo a pouco mais de 1 ano, porem ainda não tomei minha obrigação e gostaria de sabe … os preceitos básicos como: não ir a praia, usar roupas pretas cortar ou pintar os cabelos e etc… só podem ser feitas depois que eu realmente por essa obrigação de um ano em dia?
Pois a minha duvida é… e se eu derrepente demorar 5 anos para tomar minha obrigação?
vou ter que ficar 5 anos sem poder fazer tudo isso?
Claudia os tabus serão quebrados na sua obrigação, se vc ainda não fez a obrigação então vc ficará marcando passo.
Ire
Paulo não pode.
Ire
Gosto muito deste site. Me ajuda muito com minhas dúvidas.
Tenho duvidas se uma ekede deve ou nao pagar obrigação de 1,3 e 7.Vejo que tem casas que sim e casas que nao.
Tenho muita duvidada se ekede deve pagar obrigação ou não.Estou afastada,mas pretendo voltar breve e quero fazer as coisas certa.Vim de uma casa que ekede nao dava obrigaçao,só bory.Tem festa aberta nos odu?
Lucia,
Como você bem disse, tem casas que não pagam e tem casas que pagam, na minha por exemplo pagam, tanto ekedi quanto Ogan.
Axé.
janice,
Tem casas que não pagam e não dão o devido valor a uma Ekedi e a um Ogan. Na minha casa pagam normalmente até porque, não há discriminação de Orixás e Orí.
Axé.
Boa noite,
Parabéns pelo site!!! Descobri uma face desta religião que não imaginava. Muito respeito por ela e pelas pessoas que participam com fé e respeito pelo próximo!!!
Em uma fase complicada de minha vida uma amiga me apresentou a um pai de santo.
A princípio este senhor foi uma benção na minha vida!!! Realmente me ajudou em uma fase difícil e complicada.
Porém, com o passar do tempo, ele me informou que a pomba gira estaria com problemas em me reconhecer vez que sou muito recatada e, por conta disso, ela não me ouviria. Disse-me que precisávamos nos beijar, nos tocar de forma sexual na sua frente (dentro da casa da pomba gira).
Me senti humilhada, subestimada e usada em um momento no qual estava desesperada, precisando de um auxílio religioso, uma orientação espiritual, que pensei que iria encontrar no candomblé.
Questionei o pai de santo, pois informei que não me sentiria a vontade em beijá-lo e deixar que ele passasse a mão em meu corpo e partes íntimas. Mas ele foi enfático ao afirmar que essa prática fazia parte da religião e que estas eram as exigências de minha pomba gira pra que ela não ficasse mais afastada de mim.
Não frequentei mais a casa, pois não quero passar por esta situação que considero bastante polêmica.
Pergunto se essa pratica sexual é realmente necessária nos pedidos à pomba gira e é usual dentro da religião do candomblé?
Alice chame a polícia.
Ire
Olá gostaria de saber, uma pessoa tendo 10 anos de santo porém nao tomou a obrigação de 3 anos como procede?
Rafael,
Essa pessoa tem que tomar a obrigação de 3 anos, só isso, pois não importa que tenha 10, 20, 50 anos de iniciado, o mesmo vale para as outras obrigações.
Axé.
tenho 12 anos de umbanda bolei para o candomblé umas quatros vezes joguei búzios com um pai de santo raspado e ele disse que sou de ogum mais nao quero ir para o outro lado prefiro continuar na umbanda o que eu posso fazer
Nogueira,
Eu tenho um filho de santo que se cuida comigo no candomblé, mas, como você prefere ficar na Umbanda, uma vez por ano ele me procura para fazer um jogo e fazer seus ebós e etc, será que não poderia ser o seu caso?
Axé
Gostaria de saber qual o nome que se dá ao pagamento da obrigação de 21 anos no candomblé Keto??
Iram,
Obrigação de “Odun Okanlelogun”.
Axé.
Bença meus irmãos! Queria fazer uma pergunta? Eu tenho 5anos mais tenho 4filhas santos queria saber tenhor 2 oborizada mais queria saber tenho uma está muito mal tem raspar mais queria saber quando nós tenho espera fazer minha 7pra raspá-la?outra pergunta quando e primeira filha minha mãe santo ela tem colocar mão também na cabeça dela o so azeladora meus irmã presciso ajuda alguém pode responder .estou desesperadamente
Luciana,
Complete seu tempo de iniciação até chegar sua obrigação de 7 anos e ganhar seu direito e o posto de Iyalorixá, não pule etapas, Orixá espera. Amanhã ou depois, esses mesmos iyawos vão contestar suas obrigações, pense nisso com a RAZÂO e não com o CORAÇÃO.
Axé.
Olá a todos!
Gostaria primeiramente de agradecer muito por esse espaço, aprendo muito aqui.
Eu tenho uma pergunta sobre algo que ocorreu na minha adolescência e que foi chamado pelas pessoas da religião à qual eu pertencia de possessão demoníaca, o que eu refuto veementemente. Eu já vi pessoas da minha família incorporando “entidades”, que eu chamaria de muito violentas e foi totalmente diferente. Muito menos eu pude falar ou me comunicar com as pessoas ao meu redor.
Voltando ao caso ocorrido, eu estava numa vigília (como as reuniões para busca de Deus eram chamadas), e ao contrário dos outros participantes nunca tinha sentido nada, nem “recebido o espírito santo”, ou algo parecido. Mas eu só me lembro de não me lembrar de mais nada, pois eu apaguei (como me disseram), voltava um pouco, num estado de semi-consciência, que é o que me resta de memória do que aconteceu. Quando neste estado ouvia com muita dificuldade o que me diziam as pessoas, que, no entanto, podiam me pegar pela mão e me orientar; durante todo o tempo permaneci muito pacífica. Eu voltava constantemente ao estado inconsciente, e me deitavam para que “dormisse ou descançasse”.
Eu entrei nesse estado na madrugada de sábado e só fui sair na tarde/noite de domingo, durante o culto. Me levaram para o culto e do pouco que me lembro, pois como disse eu via tudo através de uma nuvem e quase não ouvia nada, com a excessão dos instrumentos da igreja, que eu ouvia melhor, se não me falha a memória. Durante todo esse tempo eu não conseguia falar.
Como eu não saía desse estado, minha tia saiu à busca de algumas mulheres da igreja, que me levaram para um salinha de oração e começaram, como elas chamaram, depois de eu voltar à consciência, a “expulsar o demônio”. Eu voltei a consciência e não me conformo até hoje com essa explicação, que aliás me afastou cada vez mais do Deus cristão, porque na segundo a fé cristã, isso jamais seria possível. Buscar a Deus com o coração puro e voltar com o demônio no corpo!
Ter sido arrancada daquele estado daquela maneira foi muito traumatizante para mim, principalmente porque eu jamais me senti tão leve e nunca senti tanta paz quanto naquele momento. Aliás quem entrava em contato comigo sentia-se muito bem.
Hoje me pergunto, aliás, essa é a minha pergunta, é possível incorporar um santo mesmo antes de iniciada? Eu fico pensando se deveria consultar os búzios quanto a isso. Se alguém pudesse me ajudar…
Muito grata pelas suas respostas.
Aline,
Sim, é possível que ocorrer uma incorporação antes de ser iniciada, mas, só não podemos afirmar o que de fato aconteceu com você, que tipo de energia passou em você. Talvez fosse melhor consultar os búzios e saber o que de fato aconteceu.
Axé.
Māe de santo era suposto ajudar o proximo e não humilhar certo??
Ajudar a relaçao entre filhos e pais ?
Entao quem eu conheço nāo faz isso
Arranja conflitos entre pai e filha
Que é uma pena . Tinha outra ideia sobre este assunto mas desiludi-me
E está sempre a pedir dinheiro para ajudar o templo sabendo que a pessoa em questao iria tirar á boca dela e dos filhos .
Maria,
Infelizmente existem pessoas que vivem do santo e não para o santo.
Axé.
Mokoiu a todos.Gostaria de saber se uma pessoa que “bola” em um terreiro de Candomblé,isso quer dizer que o Orixá ou Inkice quer iniciação e então não adianta ela frequentar Umbanda,pois a partir do momento que ela bolou o Orixá ou Inkice mostrou que o caminho é uma iniciação?
Abian,
O bolar é um sinal, uma aviso que o Orixá está lhe dando e apontando um caminho para a iniciação. Quero também lhe dizer que conheço pessoas que bolaram e não quiseram se iniciar de forma alguma, mais também não frequentaram mais a religião, principalmente a Umbanda.
axcé.
Abian a resposta é sim e não.
Ninguém deve ser obrigado a se iniciar, partimos do principio de que Ori é soberano e ele vai fazer o que seu livre arbítrio/inteligência determinar.
A escolha sempre estará nas mãos do ser humano e o conselho na mão do oráculo.
Ire
Motumbá!Pai Fernando gostaria que o senhor me explicasse se a gente descende do nosso orixá olorí para o qual iremos ser iniciados ou pelo orixá ancestral.Desde já agradeço sua resposta.
Abenção Pai Fernando e Odé Olaigbo.Obrigado pela resposta,complementando o comentário que fiz,gosto muito do Candomblé e da Umbanda,gosto da doutrina das religiões afro,sempre quis cuidar dos meus Orixás ou Inkices,não me imagino em outra religião que não seja uma das duas.Perguntei pois tenho essa dúvida,uma pessoa que bola o”Santo” aceitaria ser cuidado na Umbanda,pois na Umbanda não existe o ato de bolar no Santo.
Nei,
Nosso Orixá é um ancestral da qual descendemos.
Mutunbaxé.
Motumbá!Pai Fernando eu li o livro de Rubens Saraceni no qual ele diz:Nós sabemos que o orixá Ancestral não é o mesmo que o orixá de frente ou juntó. O orixá ancestral está ligado à nossa ancestralidade e é aquele que nós recepcionou assim que gerados por DEUS,fomos atraídos pelo seu magnetismo.Por isso a dúvida,e o orixá de família pensei que ele fosse o orixá ancestral.Desde já agradeço sua resposta é paciência em sanar as dúvidas.
Nei,
Divirjo do Rubens, nosso Orixá ancestral é o mesmo. Fui inciado para Osogiyan, meu Orixá ancestral, aquele que se manifestou para minha iniciação.
Axé.
Gostaria de tirar uma dúvida me recolhi em nação Angola meu santo passou mas depois de doze dias eu sai do Roncó pois teve uma kizila depois de uns seis anos conheci um zelador em São Paulo que jogou pra mim e disse que meu Ori tinha envelhecido e que eu teria que raspar e já dar deka pois sou zelador de Umbanda já a muito tempo fiz isso gastei o que tinha e o que não tinha foi tudo feito mas porém muita coisa ficou sem terminar pois eles não tiraram o Orunkó do meu santo nem assentaram meus exus de quebra ainda me deram cargo de baba egbe da casa deles mas o zelador que fez as obrigações já faleceu minha vida virou de pernas pro ar não confio mais em ninguém agora já não sei se sou abian ou ebomi ou iao não sei estou meio perdido alguém poderia me dar uma luz quem sabe algum conselho ou já ouviu falar de casos assim se isso existe mesmo obrigado
José,
A primeira iniciação na Angola está incompleta, a segunda foi pior ainda inventaram que o Orí estava envelhecido, ser zelador de Umbanda não confere deká a ninguém, e ainda não completou a obrigação, ou seja, também incompleta. Desculpe-me, mas, está tudo errado!
Aconselho a procurar uma boa casa, com boas referências, de Axé e tradição, abrir um jogo e ver o que se pode fazer.
Você é de onde?
Axé.
BOA TARDE, ESTAVA DANDO UMA LIDA EM UNS COMENTÁRIOS E EM UMA OU OUTRA ORIENTAÇÃO E GOSTARIA DE PERGUNTAR AO NELSON O SEGUINTE: UM EBÔMI COM MAIS DE 30 ANOS DE SANTO PODE TOMAR OBRIGAÇÃO COM UMA ZELADORA COM 20 ANOS POR EXEMPLO? GOSTARIA DE SE POSSÍVEL RECEBER A RESPOSTA POR E-MAIL POIS NÃO TENHO FACILIDADE DE FICAR LENDO O BLOG AQUI NO TRABALHO COMO GOSTARIA francogouveia@yahoo.com.br
Francisco,
Pode não há problema algum, fé e confiança é fundamental.
Axé.
Meu filho ja fez o bori e agora precisa fazer a obrigação ja gastei 750,00 e agora a mãe de santo quer mais 5 mil pra fazer a obrigação, ele encorpora o exu caveira. Ele fala com com o exu antes de encorpora, quando falo que nao quero fezer a obrigação ele me fala que pode bola e nao voltar alguém poderia me orientar melhor.
Wilson,
Seu filho é menor de idade?
Bolar não significa ter que se iniciar, é apenas um indicativo da presença do Orixá, caso ele bole o zelador faz o ritual para desbolar, ou seja, voltar ao normal. “Na dúvida”, aconselho a fazer no mínimo mais 3 jogos com zeladores diferentes para confirmar a necessidade da iniciação.
Axé.
Tempos atrás conversei com uma pessoa feita no candomblé e ele me disse que uma pessoa não poderia bolar mais que três vezes,se isso acontecer na terceira vez teria que recolher em seguida.Isso é verdade?Pergunto pois sou leigo no assunto.
Abian quem decide se você deve ou não raspar é VOCÊ!
Não vá atrás de lendas urbanas.
Você é dono de seu destino, o oráculo poderá lhe orientar e as decisões são suas.
As consequências também, nesse mundo não existe transferência de responsabilidades, tudo está em nossas mãos.
Ire
Olá Pais, Bença a todos. Sou de lufan e me iniciei, ainda não completei 1ano, gostaria de uma fazer varias perguntas mas vamos a pergunta chave, me iniciei e não senti meu orixa meu pai fala que é normal… só com o tempo o sentimos e incorporamos ainda mais por eu ser de lufan, isto está correto? outra pergunta… fui a uma outra casa levado por meu pai, onde nem saber dançar a dança de meu santo sabia devida o não ter realizado perfuré ao todo foram so 1 na feitura de santo, e outra coisa que lá tinha muito é muita cobrança nas funçoes porem nenhum ensinamento é normal isto, ate xingava a gente… e principalmente falando que eu so podia ser de lufan mesmo que e lerdo em tudo… ofendendo ao meu santo não gostava disto… agora recentemente teve a festa de oxala, porem meu filho ficou doente e minha esposa comecou a trabalhar e tive que olhar ele e não consegui ajudar na funcao eu ia ir nas aguas e escutei um monte e até ele recusou eu ir para dormir e levantar no dia seguinte e voltar…. eu queria muito ter ido… por este motivo e outros que escutei dele…. não fui na festa e ele esta grosso comigo e não me quer lá tenho possibilidade de ir em outra casa?? Posso trocar de axe mesmo sendo iniciado em outro?? e eu nao pude ajudar pessoalmente mas ajudei com dinheiro que era o que eu conseguia no momento ainda mais por eu ser autonomo ajudei com 250reais e ele ainda fez descaso… sera que estou tao errado assim?? queria opniao de voces… estou muito chateado sobre o ocorrido e nao sei para qual lado caminhar…. queria muito a orientacao de voces se possivel conversarem comigo por email so para tirar estas duvidas agradesco segue meu email… so para me orientar mesmo… sempre sigo a pagina de voces e amo tudo o que falam!!! Muito boa e continuem assim!!! Isto sim que e amar nossa religiao e tirar a duvida dos outros!!!
Bença a todos os pais, ogans, ekedis e irmaos mais velho e mais novos!!! Que meu pai lufan iluminem a todos!!!
Carlos,
Ok!
Axé.
Boa tarde, meu irmão hoje está comemorando 30 anos de santo. Haverá uma pequena cerimonia, nclusive com a entrega de oferendas. Eu gostaria de dar um presente a ele (relacionado com sua crença) para marcatr a data. Vocês tem, alguma sugestão? agradeço pela ajuda!!
Francisco,
Seria interessante dar um presente ao Orixá de seu irmão, qual o Orixá dele?
Axé.
Pode me ajudar a ajudar um colega ?
Se eu não fizer mew santo, oque acontece? E se é obrigatorio?
Essa é a pergunta dele. Ele disse que se aproximou através de um relacionamento, mas que tá querendo pular fora e que não sente muita segurança no pai de santo dele.
Rogério,
Ninguém é obrigado a fazer santo, todos temos o livre arbítrio outorgado por Olorun (DEUS). Se não quer mais, não confia mais, então pula fora.
Axé.
Olá! Gostaria de tirar uma dúvida. Um barco de três yawos em uma feitura deu tudo certo. A dúvida: É obrigatório os yawos tomarem as obrigações seguintes juntos? Grata! Motumba ase!
Alessandra,
Não é obrigatório, cada um define suas obrigações com o zelador podendo dar obrigações juntos ou individualmente.
Axé.
boa gosto muito deste site gostaria de saber tenho exú assentado,padilha, oxum e iansã mas tou querendo sair de lá e pra outra casa, pode; e outra tem muita falcidade e sempr me esploram o que devo faer pensei em levar pra minha casa por favor me ajude tou no beco sem saida me esfriei pq quando chego dou a bença e quase não responde eu tomei raiva o que devo fazer, obrigada.
Creusa,
Converse com a zeladora sobre tudo que está acontecendo, antes de pensar em sair, pense em esclarecer todas as suas dúvidas e tentar um entendimento para dar continuidade na Casa ou para sair definitivamente.
Boa sorte.
Axé.
Olá boa noite !!! Iniciarei minha feitura para Iansã, já realizei um bori a um ano atrás sem contar os ebós!!! No jogo de búzios Iansã pediu minha feitura mas não quis a raspagem, até mesmo porque eu não tenho coragem!!! Isso pode acontecer ??? Deste já agradeço aguardo resposta …
Ari,
Pode fazer tudo que sua Oyá pediu e seu zelador concordou, mas, se não raspar a cabeça, passar por todos os preceitos de uma feitura correta de um iyawo, não será considerado iniciado para o Orixá.
Obs: se Oyá não quer raspagem,eu entendo que ela também não quer ser feita, quem sabe em outro momento.
Axé.
Bom dia preciso muito tirar uma dúvida. Conheço uma pessoa que tem 10 anos de feito, tem um cargo no terreiro que é preparar os yaos. A pessoa não pagou 9brigacao de 7 anos e já faz consulta nos búzios, faz matanças com aves, já deu obi , bori nos outros, fez assentamento dos o rixas de um Yao que saiu do terreiro onde vivia e foi ser cuidada por essa pessoa. Eu preciso saber se isso estar correto? Porque teve uma amiga que me disse que essa pessoa pode fazer tudo isso se estiver incorporada pelo o rixa, ou pelo caboclo. Me ajude por favor. Obrigada
Rita,
Se a pessoa tem o cargo de cuidar dos iyawos, seu zelador provavelmente deve confiar nessa pessoa e admitir que ele ajude em outras funções. O que ele não pode, por não ter a obrigação de 7 anos, é iniciar as pessoas, pois não tem o cargo para isso. Sua amiga esta completamente errada, Orixá nem caboclo podem se envolver nessa questão. Quem responde pela casa que é o responsável direto nos rituais litúrgicos.
Axé.
Ola, gostaria de saber se quando uma pessoa entra pro candomblé, a familia dessa pessoa como os filhos também ficam com algumas obrigações a serem feitas, ou com a necessidade de também participarem, ou como algo que passa do pai para o filho como a mediunidade? se quando essa pessoa chega a pai de santo, se a familia não concorda com a crença, tem algum problema? é bom que eles aceite de alguma forma? a espiritualidade faz alguma coisa para ajudar a convence-los, desde ja obrigado, muito obrigado.
Marecelo Melo.
Marcelo as decisões são individuais, ninguém anda com a perna do outro.
Qualquer coisa fora disso é chantagem emocional e sentimental.
Ire
Bom dia,
Podem me ajudar com uma questão?
Frequento um ilê de Umbandomblé e sinceramente, não sei quanto tempo o pai de santo tem de feito.
Lá se incorpora caboclos, preto velhos e etc e vez ou outra Orixá. Sei que não é certo dizer o que é certo e o que é errado, mas o quão perigoso pode ser estar em uma casa com conceitos errados? O pai de santo jogou pra alguns filhos e não confirmou Orixá, é normal?
Obrigado
Ìyáwó,
O correto não é Umbandomblé! Ou se cultua os Orixás nas Nações africanas ou se cultua caboclos, preto-velhos, catiços, etc na Umbanda.As energias não se complementam de forma alguma, são cultos totalmente diferentes e ao misturá-los se perde em essência toda a liturgia.
Axé.
No mês dos finados pode realizar obrigações?
Regivan,
Pode sim. Particularmente, entendo que a energia na primeira semana de setembro não é apropriada para obrigações, assim como a semana do carnaval, natal/ano novo, observe que a anergia dessas datas é muito forte até no mundo, prefiro deixar passar a semana para que tudo se harmonize, contudo, sempre existem as exceções e a necessidade.
Axé.
Motumbá Pai Fernando.Gostaria de saber se uma pessoa pode ter o mesmo orixá(que rege o orí) em seu carrego,ex odé ser o pai de cabeça e ter outro odé em seu carrego,ou só quem é orí mejí que pode ter.Desde já agradeço sua resposta.
Nei,
Sim, pode acontecer de você ter outro Odé no carrego.
Axé.
oi, meu nome e Fábia, fiz o meu bori e depois o 1 santo, após 4 meses fiz o segundo santo e deu comida ao 1. no segundo assentei a pomba gira e o exu.
gostaria de saber se esta certo porque não tenho informações de nada como lidar com os meus santos e exus, o que devo fazer?
Fábia,
Não entendi muito bem sua pergunta, você deu bori e se iniciou para o orixá e 4 meses depois se iniciou para o segundo? Nunca vi ou soube de um ritual desses. Você deve procurar uma boa casa de santo, para que lhe explique como cultuar suas entidades.
Axé.
Se eu fazer sexo fico de corpo aberto??
Emilly parece que existe algo mais por trás dessa pergunta.
O que seria?
Sexo fortalece seu casamento, seu amor, sua auto estima, não é errado e nem sujo.
Evitamos fazer em algumas situações aconselhadas pelo oráculo, apenas isso.
Ire
Olá Muito Asé para todos! Alguém conhece uma roça séria na cidade do Rio de Janeiro? Quero indicar para uma amiga. A minha fica muito distante e ela não pode por causa dos filhos! Ela tem que fazer o Santo! Mas infelizmente ou cobram um absurdo ou a casa não cobra, mas também não passa confiança!
Marcio,
Aonde ela mora? conheço casas em vários bairros, a minha fica no município de Guapimirim-RJ.
Axé.
Olá boa tarde, estou com uma duvida muito grande, procurando respostas, encontrei esse site. Levei minha filha de 16 anos em uma casa para a mãe de Santo jogar os búzios, pois ela tem uma forte dor de cabeça a alguns meses e não passa com nada, la disseram que ela tem problemas espirituais, e que foi feito um trabalho para mim que pegou nela, por ela não ser batizada, mandou que desse um obí (lá foi explicado que era diferente do borí), e durante um mês terá que arriar milho branco na casa da mãe de Santo. Até ai tudo bem, mais estão exigindo o batismo dela com urgência, só que para batizar na igreja católica vai demorar +- 1 ano, querem que batize minha filha no candomblé, só que por ela ser nova e não entender o que é o candomblé, eu acho que não devo batiza-la agora, sem esse entendimento. Mais a mãe de Santo disse que o que foi tirado dela pode voltar por estar pagã. Não sei o que faço. Ficarei muito grata se puder me orientar.
Maria primeiramente devemos ter certeza daquilo que queremos, o catolicismo ou o culto de òrìsà.
Decidido isso, vc deve dar foco no que precisa ser feito.
Batismo é um ritual cristão, não somos cristão.
Nossos filhos passam por um ritual completamente diferente.
Não é batizado que vai tirar sua filha dessa aflição.
O que você precisa é de uma pessoa competente para investigar o problema, leva-la ao médico e fazer todos os exames necessários.
Dentro do Rio, S. Paulo e Salvador podemos lhe dar boas indicações.
Ire
Boa noite, eu gostaria de Sá se por exemplo uma pessoa iniciada de Oxum com Xango ai depois de um tempo Xango pode passar a virar ou só vira se a pessoa for meji? E outra se vira o Junto a pessoa tem que raspar a cabeça de novo qnd faz 7 anos isso é verdade?
Romilei todas as suas perguntas tem não como respostas.
Ire
Muitíssimo obrigada pela atenção Sr. Odé Olaigbo. Eu moro em Salvador, se puder me dar essa indicação fico muito grata.
BOM DIA EU JA CONTEI UM POUCO DA MINHA HISTORIA NA OUTRA PUBLICAÇÃO E DESEJO FAZER UMA PERGUNTA Q PRA MIM E MUITO IMPORTANTE
VOU TER Q REFAZER TUDO NOVAMENTE(POR TER SIDO CONFIRMADA DE UM SANTO E SER RODANTE)VOU TER Q RASPAR O SANTO PEDE COMO MINHA VIDA FICOU PARADA ANOS EU QUERIA COMEÇAR COMPRAR AS COISAS AOS POUCOS O Q DEVO QUAL A PRIMEIRA COISA Q DEVO COMPRAR PARA DA UMA CAMINHADA????????MOVIMENTAR UM POUCO MINHA VIDA QUERO Q O SANTO VEJA MEU ENTERESSE PERCEBA Q QUERO CONSERTAR TUDO E COMECE A MOVIMENTAR MINHA VIDA PRO MELHOR
PFV DESCULPA MINHA IGNORANCIA MAIS E Q ESTOU MUITO DESESPERADA E PRECISADA E FAZER AS COISAS
NO AGUARDO UM ABRAÇO BOM DIA
Vi numa pergunta acima a resposta do Fernando, que uma pessoa de de 20 anos pode dar obrigação em uma de 30 anos.
Sempre soube que só os mais velhos pode dar obrigação nos mais novos. Pode uma pessoa com 17 anos de santo dar obrigação de 14 anos em uma de 21, mesmo não tendo obrigação de 14 anos?
Ron,
Nesse caso do segundo parágrafo da pergunta, não pode, é preciso haver paridade de obrigação e não de idade.
Axé.
Olá, sou uma bruxa apaixonado por tudo que inspira o desenvolvimento humano, por tudo que há de bonito no mundo. Acredito muito que cada religião no mundo é responsável pelo progresso da humanidade. Cada um cresce onde encontra suas respostas e seus anseios ao menos parcialmente correspondidos. Sou bastante curioso com a religião dos orixás mas ainda não tive oportunidade de conhecer de perto. Gostaria de saber se há alguém que possa me ajudar sou de SEROPÉDICA, RJ
Walace,
Procure uma boa casa de candomblé para frequentar e vivenciar a religião, é assim que começamos.
Axé.
Olá boa tarde…
Apenas uma dúvida… Quando o yawo completa 7 anos e dá sua obrigação ele tem os direitos tomados correto? No caso desse yawo não ter missão para abrir uma casa o pai/mãe de santo pode não dar esses direitos?
Axe
Juliana,
Obrigação de 7 anos não outorga direitos a ninguém, somente para aqueles que tem o cargo de Babalorixá ou Iyalorixá, pois nem todos nasceram para serem zeladores e abrir casa. caso o iyawo não tenha cargo de Babalorixá ou Iyalorixá, poderá ganhar um cargo dentro da sua própria casa.
Axé.
Tenho uma irmã carnal que foi iniciada há 8 meses,por problemas com a ya saiu da casa,gostaria de saber a respeito do preceito de 1 ano,se ela deve cumprir até arrumar outro barracã mesmo que isso leve um tempo,ou após cumprir seu 1 ano está liberada das restrições?
Obrigada
Suzana,
O preceito é de 1 ano, depois disso está liberada e aí é procurar uma boa casa para tomar a obrigação de 1 ano.
Axé.
Boa noite a todos, Kolofé
Nelson, por favor me ajude. Estou a três anos frequentando uma casa de candomblé de nação Ketu bem tradicional, toda a minha vida foi no espiritismo na linha Kardecista. Fui desenvolver um projeto de artes lá, acabei passando mal. Resumindo foram muitas histórias até chegar ao obi e depois o bori. A minha questão é q passo muito mal com a questão dos animais. Não aguento ver a matança. Sou filha de Iemanjá e sinto uma coisa muito estranha. Minha natureza não aceita comer tudo e nem todos os animais.Na minha alimentação a única coisa q entra é peixe. Passo mal só de ver tratando frango ou qualquer outro animal e este tem sido o maior problema para permanecer na casa. Na hora de comer chama o êre mas ela tbm não come e fica aquele sofrimento e agora as entidades não respondem na hora de comer. Por q isso?
Nelson
Outra questão é q tenho muitos sonhos, muitos mesmos com orixás oferendas, avisos. conto tudo pra minha mãe e ela não me diz o q significa. Agora a nossa relação está estremecida p q ela acha q quero passar por cima dela quando conto alguns sonhos principalmente quando se trata q tenho q fazer alguma oferenda. Nunca acedi uma vela, nunca fiz nada do q sonhei em respeito a ela e estou muito triste por ela não reconhecer o meu respeito a hierarquia. O problema é que não tenho ficado bem, chego a ficar dias na cama com náuseas tonturas e dores de cabeça. Não consigo fazer nada, estou de licença médica a um ano, e nada foi feito, nada. Reconheço q dei trabalho negando e resistindo as coisa e agora que me sinto mais aberta e disposta e mais consciente das coisas. Não sei o que fazer.
Margô,
Tudo está relacionado com seu Orí ( sua cabeça) porém, se for de sua natureza não gostar de carne e de matança, o melhor é seguir na linha kadercista e só frequentar o candomblé na precisão, como cliente.
Axé.
Margô,
se você confia em sua zeladora, siga as suas orientações, pois, sonhos são sonhos e no candomblé temos a palavra de Orunmilá através do jogo de búzios, o jogo que define seus caminhos dentro da religião e seus mistérios.
Axé.
Boa noite
Tradicionalmente, ser mãe-pequena/pai-pequeno (ou mãe criadeira como acho que tb é chamada a pessoa que cuida dx yao no processo de iniciação) tb é somente após dada a obrigação de 7anos?
Parabéns pelo trabalho e vida longa ao site.
Mara,
Para ser mãe criadeira não precisa ter obrigação de 7 anos, após obrigação de 3 anos, sendo da confiança do zelador e confirmado no jogo por Orunmilá um ilho pode ser mãe (ou pai) Criadeira, já para mãe pequena somente após obrigação de 7 anos é que pode assumir o posto, porém, este posto é visto na obrigação de 3 anos e sendo assim o zelador já começa a preparar o filho pra no futuro assumir. Lembrando que em determinadas casas uma ekedi com posto pode ser mãe criadeira.
Axé.
Modupé, Baba.
Olá a todos e peço a bença a meus mais novos e mais velho…
Sou iniciado em oxalufã obatala e tenho quase 2 anos de feitura… Ainda não tive condições financeiras de dar a obrigação de 1 ano.. mas vamos a duvidas…
1ª – Fui raspado e não chamaram meu ERÊ.. isto é correto? Segundo meu pai ele fala que não gosta de ERÊ e não faz nem festa para os mesmos… ninguem na casa possui apenas quem foi iniciados em outras casas…
2ª – Nunca bolei no santo apenas sinto na hora que ele chega que pulo involuntário.. porem já volto ao normal e se eu quiser até falo mas por respeito não falo e cumpro as coisas como se fosse o mesmo… isto está correto? Pois creio que ele está lá junto comigo apenas não tenho tanta mediunidade para ele assumir algumas funçoes, pois como falei sou iniciado a pouco tempo e ainda nao dei nem minha obrigação de 1 ano…
Alguem poderia tirar minhas duvidas por favor!
Axé a todos!
Carlos,
1ª- Deve-se chamar o Erê na iniciação e essa liturgia independe da vontade do zelador.
2ª- Pessoas de Oxalá não bolam. Se sua incorporação está fraca, cabe ao zelador fomentar essa energia, buscá-la por vários rituais específicos.
Axé.
Muito obrigado Fernando! peço a sua Bença e que oxala nos abençoe!
Carlos,
Oxalá nos abençoe sempre.
Axé.
oi boa noite meu filho vai recolher para da obrigação de1 ano de feitura precisa montar o iba dele de santo
Daiane,
Se seu filho raspou e se tornou um iyawo naturalmente ele tem que ter montado o igbá de seu Orixá, caso o contrário não se iniciou. Pergunta está mal formulada!?
Axé.
Caso o yawo não estiver mais no barracão em que foi iniciado como proceder para estar cumprindo com a obrigação de um ano do seu orixá no meu caso sou iniciada para Odé. Estou sem saber o que fazer já que as ferramentas e os assentamentos ficaram na casa tenho mt vontade de buscar pois já ouvi dizer que só posso dar obrigação em outra casa se tiver de posse de tds as coisas de meu meu pai Odé. Por favor gostaria de uma orientação?
Joana,
Dentro do meu aprendizado há duas alternativas: você pedir seus assentamentos e ferramentas na antiga casa para dar continuidade nas obrigações ou refazer tudo comprando os materiais. Porém, só há um jeito de tomar obrigação: participando de uma casa de axé. Igbá é algo muito importante e sagrado, mas o grande igbá do seu orixá é sua cabeça e você. Aonde você estiver bem seu orixá estará.
Axé,
OLA, GOSTARIA DE SABER SE É POSSÍVEL UMA PESSOA QUE TEM APENAS UM BORI PODE SER UM OGÃ AXOGUM E REALIZAR SACRIFÍCIOS DENTRO DE UM BARRACÃO?
Luis nossa religião não é bagunça.
Com certeza essa pessoa está quebrando vários tabus e jogando com sua sorte e vida.
Uma pena saber de tal ocorrido.
Ire alaafia
Bom dia. Sou do candomblé Angola. Tenho um amigo que já frequentou várias casas. Ketu, candomblé, bate folha etc… em fim agora ele é de ifa quer dizer já te alguns anos. E conversamos muito e dentro dessas conversas ele me disse várias coisas que não confere com o que eu aprendi e minha casa segue mas ainda sim me colocou a dúvida. Ele disse por exemplo que na feitura não é necessário raspar o cabelo. Disse também que o resguardo de sexo não é necessário pois o sexo deveria ser visto como algo maravilhoso pois faz parte do instinto do ser vivo. Que o (abaje) não deveria ser visto ou se referido como corpo sujo já que é uma coisa maravilhosa pus indica que a mulher é fértil e seu organismo está funcionando perfeitamente. Por fim. Mina pergunta é. Ele está certo ou errado?. Só tive essa dúvida pois antes de falarmos sobre tudo isso ele explicou que ser de ifa tem como fundamento cuidar dos pais, mães de Santo tipo eles que cuidam deles nas obrigações. Então deveria entender que eles são como posso dizer mais instruídos ou coisa assim???
Jaqueline vamos tentar te ajudar.
“Ele disse por exemplo que na feitura não é necessário raspar o cabelo.”
Falso. Nenhuma iniciação pode ser dita completa sem o Osú, sem Osú não podemos dizer que a pessoa é iniciada.
“Disse também que o resguardo de sexo não é necessário pois o sexo deveria ser visto como algo maravilhoso pois faz parte do instinto do ser vivo.”
Falso. Ele não leu Ifá, o resguardo de sexo existe e sempre existirá, como vários outros tabus que devem ser respeitados ao pé da letra.
“Que o (abaje) não deveria ser visto ou se referido como corpo sujo já que é uma coisa maravilhosa pus indica que a mulher é fértil e seu organismo está funcionando perfeitamente.”
Falso ele deveria ler o Odù Ìròsùn mèjì. O período da menstruação é período negativo para a mulher, o sangue morto não produz nada de positivo em tudo que ela faz dentro do ritual, não vou me estender, nesse período ela será rejeitada em qualquer tarefa dentro do Ilè Ase.
“Ele explicou que ser de Ifa tem como fundamento cuidar dos pais, mães de Santo tipo eles que cuidam deles nas obrigações.
Duvidoso. Ser um babalawo não o coloca em posição de superioridade à ninguém, aliás, ele deveria se colocar em uma posição mais humilde, no Odù Iká’fún diz que Olodumarè determinou que ninguém poderia dar algo que não tivesse, portanto acho muito estranho uma Babalawo dar a um sacerdote de òrìsà aquilo que ele não tem, a iniciação para òrìsà. Então, um babalawo que nunca foi iniciado em òrìsà, nunca adentraria o quarto de um iniciado em minha casa.
Babalawo na verdade é um sacerdote especializado na assepsia espiritual, mestre em ebó, parto, magia etc. Dar obrigação em povo de òrìsà é uma transgressão, se alguém cantar o verso/Odù que diz que ele foi autorizado a praticar tais rituais eu terei que rever meu aprendizado.
“Então deveria entender que eles são como posso dizer mais instruídos ou coisa assim???”
Falso.
O conhecimento que um Awo carrega depende de sua vontade de estudar e aprender. Isso é lenda, conheço muitos que não sabem o que fazer com os instrumentos que receberam em sua iniciação de Ifá. Querer conhecer é uma coisa, conhecer é outra e saber usar com propriedade o que conheceu e viu é outra coisa muito diferente.
Iniciar em Ifá não faz da pessoa maior ou menor que qualquer outra, são complementares. O culto de òrìsà está contido em Ifá, mas, isso não dá a prerrogativa ao Babalawo de querer iniciar um Iyawo.
Eu conheço esse arroubo do povo de Ifá, mas, vamos com calma, a verdade está em todos os seguimentos e a magia não pertence a nenhum babalawo, ela está em outro culto. Odù Oseturá.
Ire alaafia
Gostaria muito de saber o que e ibirité?
Erika,
Conheço Ibirí ou Ibíri é um apetrecho da cultura afro brasileira, inerente ao Orixá Nanã, indispensável em sua indumentária, geralmente visto em seu assentamento igba nanã. Confeccionado com nervura da folha do Iji opé e ichã, ornado com búzios, palha da costa, fio de conta e cabaça. Utilizado nos rituais do olubaje e opanije, tem finalidade de afastar os espíritos (eguns) para o seu espaço sagrado, e eliminar as energias negativa da comunidade, proporcionando a longevidade.
Axé.
Olá à todos, peço licença e a bença de todos!
Sou iniciado em lufã com junto de oxossi, à 2 anos, porem tenho problemas em incorporação, não sinto meu santo, tenho muitas duvidas que já ouvi por ai… e por isto quero tirar com vocês. Vou contar um pouco de como fui iniciado e é estas minhas duvidas….
Moro em são paulo, zona sul, fui iniciado no riacho grande o barracao é longe entao fomos de carro, até ai tudo bem, foi feito tudo as coisas no riacho porem meu pai de santo me desvirou segundo ele pois era um barranco e lufan para sair de lá sabe como seria…. Ok… esta é a primeira… isto está correto?? Continuando… chegamos ao barracao voltando de carro, chegando foi feito todo o ritual de raspagem, porem não foi chamado ere nenhum…. isto está correto?? Continuando.. rsrs… Foi assentado o Iba de Lufan e de Odé, mas não foi assentado nenhum de exú… Isto esta correto?? tive uns problemas cm meu pai de santo apos 1 ano de santo bem na festa do meu santo que não fui… e por ai foi… hoje tenho 2 anos e não dei obrigacao de 1 ano, ah tambem não foi passado nenhum fundamento… apenas foi feito os rituais e fiquei na esteira.. somente isso não foi passado cantiga, nada… a unica coisa que foi feito foi ensinar meu santo a dancar se posso falar assim pois nao estava incorpordo, Isto esta correto?…. Seguindo hoje estou tudo certo com ele “Pai de santo”, porem quando fiz minha iniciação no 3 dia eu quizilei dentro do ronco queria ir em bora de tudo conter geito os meus irmaos conversaram comigo e me acalmaram e consegui ficar até o final… porem meu pai de santo diz toda hora que meu orixa está bravo cmg e mt chateado pois eu quisilei la dentro…. Gente… É correto ele falar assim?? Será que realmente ele esta bravo cmg?? Continuando… Hoje fui na festa de santo vesti o santo e tudo… até ai ok… porem não posso entrar no assunto que eu nao sinto meu santo… que meu pai de santo é curto e grosso cmg inclusive até perguntei para ele quando iniciei que nao sentia meu santo e a resposta dele é sempre a mesma “SE VC ACHA QUE NAO VIRA, ENTAO NAO VISTO MAIS SEU SANTO VC FICA APENAS DANCANDO LÁ NO XIRE OK!!! ” fico sempre sem palavras e volto para os meus afazeres… será que vocês poderiam me tirar estas duvidas?? Pois fico muito perdido e sem vontade nenhuma de ir lá… Pois nao existe aquele calor humano, so bronca, obrigacao e limpar as coisas direito!!! Acho chato isso… Sei que tem afazeres a casa, mas acho que se fez algo de errado, que ensine e nao grite conosco… Ah e para completar sou de Lufan Obatala não sei se ajudaria em algo!
Oi Carlos. Como vai?
Eu li o seu comentário e não ia responder, até porque não sou sacerdote. Mas eu me senti mal em não fazê-lo.
Tenho uns 10 anos de caminhada na busca espiritual e a uns 3 ou 4 “frequento” o candomblé, além de estudá-lo é claro.
Não pega bem um pai de santo falar que o outro pai de santo esta fazendo algo errado ok? Digamos que é anti ético. Vou tentar conversar contigo de um amigo para outro, sem meter muito o meu bedelho aonde não deveria certo?
O que eu posso lhe dizer é que existe algo de errado. Você aparenta esta muito perdido e cheio de dúvidas.
Com relação ao assentamento de exu, eu já fiz parte de uma casa em que lá diziam que oxala não tinha exu… O que eu discordo. mas para e permanecer lá eu tenho que aceitar o que é ensinado. E talvez seja por isso que até hoje eu não me iniciei. Então cada casa, tem de certa forma sua doutrina.
Olha. Puxões de orelha possuem em todas as casas de santo. Agora na minha opinião, o pai ou mae de santo é a pessoa de maior confiança na vida do inciado. Se o mesmo não lhe explica as coisas e não quer falar sobre quase nada você sempre ficará frustado e cheio de dúvidas.
Agora me tire uma dúvida. Por quantos anos você foi abian nesta casa, antes de se iniciar?
Uma grande abraço.
Ola Boa noite tenho uma duvida eu sou visitante em uma casa a um certo tempo e quando foi feito a saida. foi dito que o Ogan da casa n poderia fazer o eje (acho que é isso) pois ele teve um caso com a moça (porém n chegou nos finalmente), um amigo pediu para visitar outra casa de amigosque iria ter saida conhecido nosso porem nesta casa foi permitido o Ogan fazer pois alegaram que o que impede e somente o ato sexual em si .. ai fiquei na duvida se e qqer tipo de contato ou somente o mais íntimo que imepde o Ogan de fazer o Eje.
Lucas,
Aprendi que não pode nem em pensamento qualquer tipo de manifestação amorosa ou seja qual seja, portanto, não pode!
Axé.
Fernando
Muito obrigado pelo esclarecimento ainda sou leigo
axé
BOA NOITE ESTAVA PESQUISANDO UM TEMA E CAI AKI COMO N ACHEI A RESPOSTA Q PROCURO QUERIA PEDIR PARA VCS FALAREM DE AXEXE DE AVO DE SANTO EM QUANTO TEMPO DEPOIS DO AXEXE O ZELADOR PODE FAZER UM BORI DE EMERGENCIA PARA PESSOA Q PRECISA MUITO E Q ESTOU NA DUVIDA OBRIGADO BOA NOITE
Sheila,
Os filhos desse avô de santo tem que fazer os ebós para a tirar a mão do falecido pai, assim que fizerem as obrigações já podem cuidar e realizar os rituais.
Axé.
Boa noite, me ajudem.
Então, a 2 anos atrás resolvi procurar o Candomblé para abrir um jogo e descobrir o motivo de tudo na minha vida dar errado, não consigo emprego (Apesar de ter estudo, atender os requisitos da vaga), não tenho sorte no amor, saúde física tenho, mas mental não (Tenho transtorno de ansiedade). No jogo do 1° zelador deu Odu negativo, positivei e nada mudou, o 2° zelador disse que era Egun, fiz ebó egun entre outros e nada, 3° disse que precisava dar um Obi e fazer Igbá Ori, fiz e nada… O 4° e último disse que precisava me iniciar que após isso minha vida melhoraria, minha mãe já cansada de me ver sofrer, bancou minha iniciação acreditando nessa mudança, resultado? 2 anos se passaram e nada melhorou, só piorou pq agora devo obrigações como por exemplo a de 1 ano que não fiz e não tenho dinheiro para pagar, não acho justo minha mãe ter que se individar novamente com empréstimo para bancar minha obrigação… Será que minha vida pode piorar por não pagar essa obrigação enquanto eu tiver desempregada?
Marcelly,
Seus problemas não serão resolvidos com ebós, odús, iniciação, obrigações, etc, etc, nada disso! A nossa religião não é diferente de nenhuma outra, a diferença está no que acreditamos, na fé e na religiosidade, não importando o culto propriamente. Eu vivo a fé nos Orixás independente da minha conta bancária, de estar empregado ou não, doente, depressivo ou não.Eu vivo a religiosidade agradecendo todos os dias a vida por ser parte dela com pessoas que me amam e amo também. Muitas vezes pensamos que tudo na vida dá errado, quando na verdade temos saúde e disposição para nunca desistir, nos acharmos coitadinhos, infelizes, sem nunca termos conhecido o vício, o roubo, o HIV, a moléstia de lutar contra um câncer.
Só de sua obrigação de 1 ano quando você estiver trabalhando e puder comprar as coisas e assumir essa responsabilidade, Orixá sabe, ele é misericordioso.
Axé.
Fui iniciada no Jeje nagô vodun (Que cultua Orixá e Vodun), fui iniciada para orixá. Antes de completar 1 ano de iniciação o meu zelador faleceu e o barracão não deu continuidade, por não me sentir bem o suficiente não me envolvi como filha de santo em nenhum outro barracão. No Jeje a obrigação de 1 ano consiste em apenas um bori, a dúvida é: Se eu quiser tomar bori como cliente com algum zelador de Ketu, esse bori vai ter validade como obrigação de 1 ano? Ou por ser outra nação e eu estar tomando apenas como cliente, não vai valer de nada nesse sentido?
Obrigada desde já!
Dofona,
Em primeiro lugar você deve fazer o ebó para tirar a mão do falecido zelador, e seria bom se fizesse isso com seu novo zelador pois ele aproveitaria e lhe daria obrigação de 1 ano sem problema algum e passaria pelas águas de sua noiva casa, independente de ser nagô/vodun ou não. (assim faço na minha casa)
Axé.
Meu filho fez uma promessa de não cortar cabelo do menino até 7 anos devido a estar com dificuldades na hora do nascimento, só que o cabelo do menino está muito feio, e ele é lindo, é possível ele transferir a promessa para ele, com alguma outra promessa?
Lia Citro,
Sim é possível, basta que o pai cumpra a promessa deixando o dele próprio crescer para pagar o restante da promessa, alegando a quem ele prometeu, sua imaturidade no momento que fez a promessa e que teme pela saúde do filho.
Axé.
Meu filho fez uma promessa de não cortar o cabelo do filho até sete anos, é possivel mudar a promessa com alguma coisa da vida dele, como parar de fumar ou algo parecido, acho uma maldade fazer isso com uma criança, principalmente no calor.
Obrigada
olá meu nome é fabio e queria tirar uma duvida que não é minha e sim de outra pessoa, quando pessoa que foi raspada sai do seu ilê de origem e vai dar obrigação de 3 anos em outra casa ela tem que raspar de novo por ser outro asé e no 7 anos ela tambem tem que raspar ? é errado se o ile que essa pessoa esta e vai dar as obrigações não raspare?
Fábio,
Cada caso é um caso, não se pode generalizar e criar regras, normalmente isso acontece na obrigação de 7 anos.
Axé.